Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 20:12

Подскажите, пожалуйста, такое клеймо Хаммесфара бытовало на ремовских кинжалах СА?

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#2 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 20:14

И хороший ли вообще кинжал или фантазия ?

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#3 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 20:15

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#4 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 20:17

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#5 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 20:19

Клейма Хаммесфара приведенные ниже ставились ли на кинжалы СА и СС ?

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#6 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 21:42

И хороший ли вообще кинжал или фантазия ?

то что гадость это понятно. Основной теперь вопрос насколько. А чтобы это понять нужны дополнительные фото
  • 1

#7 iarik

iarik

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 306 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 28 2019 22:10

Клеймо не на Са , левондос ...
  • 0

#8 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:31

Клеймо не на Са , левондос ...

Я и обратился к сообществу, что не знаю, применялось ли подобное клеймо на Са и СС кинжалах.

Применялось общеизвестное клеймо в двух овалах.

Остальные же клейма где применялись? Применялись ли вообще?

Можно ли их где-то увидеть?


  • 0

#9 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:35

 

И хороший ли вообще кинжал или фантазия ?

то что гадость это понятно. Основной теперь вопрос насколько. А чтобы это понять нужны дополнительные фото

 

Дополнительных фото, увы, нет. Кинжал в продаже и фото только эти.

Однако весь вопрос в клейме на кинжале, а оно достаточно хорошо показано.


  • 0

#10 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:55

Могу добавить такие фото.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#11 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:56

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#12 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:57

И ещё.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#13 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 10:59

Надеюсь кто-то же сможет помочь выяснить истину по этому кинжалу.


  • 0

#14 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 11:40

Надеюсь кто-то же сможет помочь выяснить истину по этому кинжалу.

в самом серьезном исследовании СА кинжалов Фишере, такой производитель ранних са указан, но настолько редкий, что даже нет фото. То есть, скорей всего данные о производстве Хаммером сашников взяты из архивной документации предприятий или тп. И уж ни о каком Реме вести речь не имеет смысла, так как эти производители известны. Другими словами клеймо и посвящение неоригинальны. Возможно другие составляющие от оригинального СА. У меня такое мнение по этому предмету
ЗЫ. Если исходить из общей практики производителей СА/СС кинжалов, то они ставили одно и то же клеймо. В случае хаммера это клеймо в двойном овале. Все остальные клейма не с этого типа ХО
  • 1

#15 atis

atis

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 838 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 14:37

 

Если исходить из общей практики производителей СА/СС кинжалов, то они ставили одно и то же клеймо.

 

 

Здесь я не соглашусь, из этой практики есть исключения, и если позаниматься, то наберётся примеров побольше чем один ASSO например.


  • 2

#16 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:08

Здесь я не соглашусь, из этой практики есть исключения, и если позаниматься, то наберётся примеров побольше чем один ASSO например.

единичные исключения из общей практики это нормально. Айк, Клаас, Хердер, Якобс, Муг, Гембрух, Пума, Пак. Я кого то пропустил? Книги не под рукой. Насколько помню клейма са/сс идентичны. Кто ещё подобно лошадкам asso выбился из общей массы?
  • 0

#17 atis

atis

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 838 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:11

Если это принципиально, то я займусь сбором информации, но думаю, что это лишнее для этой темы.


  • 0

#18 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:13

Гау Вестфален к Хаммесфару не относится, по найденным мною спискам.

То есть тоже не соответствие.


  • 0

#19 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:17

Если это принципиально, то я займусь сбором информации, но думаю, что это лишнее для этой темы.

совершенно согласен, лишнее
  • 0

#20 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:18

Гау Вестфален к Хаммесфару не относится, по найденным мною спискам.
То есть тоже не соответствие.

а каким образом возможно сделать такой вывод относится или нет, если гау для этого производителя вообще не известно?
  • 0

#21 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:19

Клейма, которые я приводил взяты продавцом из рекламы фирмы Хаммесфара .

Они в основном относились к бритвам, столовым приборам, штыкам и т.п., но имели ли они отношение к кинжалам нет ни слова.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#22 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:25

Я исхожу вот из этого списка.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#23 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:26

Вы путаете, это однофамилец
  • 1

#24 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:28

Я исхожу вот из этого списка.

Ваш Готлиб

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 2

#25 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:31

Вот клейма, но не на кинжалах.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА
  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА
  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА
  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0

#26 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:33

 

Я исхожу вот из этого списка.

Ваш Готлиб

 

Это сказано Вами, в справочниках по другому.


  • 0

#27 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:35

 

Я исхожу вот из этого списка.

Ваш Готлиб

 

В вашей ссылке не указано Wf .


  • 0

#28 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:36

Вы путаете, это однофамилец

Справочники утверждают другое...


  • 0

#29 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 15:38

В вашей ссылке не указано Wf .

ок, повторюсь
См https://forum.ww2.ru...90453&p=5209239
Если опять не понятно, то удачных поисков пловца

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 2

#30 atis

atis

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 838 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 16:41

 

Это сказано Вами, в справочниках по другому.

 

 

Старших по знанию слушать полагается, и очень внимательно.

Такие люди сами энциклопедия.
 


  • 0

#31 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 17:22

 

 

Это сказано Вами, в справочниках по другому.

 

 

Старших по знанию слушать полагается, и очень внимательно.

Такие люди сами энциклопедия.
 

 

Я слушаю, внимательно!

Вывод же, как я понял, что кинжал левый или я понял не правильно?


  • 0

#32 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 29 2019 17:24

Фуфло всё в кинжале или только посвящение и клеймо?


  • 0

#33 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 632 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун
  • Барбадос

Отправлено мар 30 2019 00:23

А я думал все видел....окзывается "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель."(с)


  • 2

#34 atis

atis

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 838 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 00:55

А я думал все видел....окзывается "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель."(с)

 

Если ты чего не видел, это не значит что у других в гараже этого нет.

Гы.

Ещё бы маленький Бокер СА увидеть, на крайняк большой и можно сказать почти всё видал.

Топик стартёру - в 14 посте всё сказано.


  • 0

#35 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 13:18

Может быть кто-то выложит фото ремовского СА с правильным клеймом Хаммесфара?

Было бы весьма наглядно.

Сам найти не сумел.


  • 0

#36 atis

atis

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 838 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 14:15

Такого до этой темы ни кто не видел, даже просто СА производства Хаммесфара.

Увы.


  • 3

#37 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 15:12

Так может быть обсуждаемый кинжал и есть правильный?


  • 0

#38 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 15:16

Хаммесфар, один из шестнадцати указанных  производителей СА ремовских кинжалов.

Должен же быть где-то.


  • 0

#39 Пью

Пью

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 980 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 19:03

Хаммесфар, один из шестнадцати указанных  производителей СА ремовских кинжалов.
Должен же быть где-то.

я понятия не имею откуда Вы берете данную «информацию», но давайте ее посмотрим из надёжного источника. А то так и до новых открытий не далеко. А коллекционеры люди весьма чувствительные.
Как видите Хаммесфар не травил посвящение Рема на своих кинжалах СА.
Убедительная просьба, читайте уже написанное Вам ранее, а то вопросы из серии бери мочало, начинай....Все по второму кругу идёт

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 1

#40 Pawel Prohorow

Pawel Prohorow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moskwa
  • Россия

Отправлено мар 30 2019 20:06

Я пользовался этим источником.

Прикрепленные изображения

  • РЕМОВСКИЙ КИНЖАЛ СА

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019