Шашка на опознание...
#81
Отправлено июн 26 2012 16:01:48
может кто знает что значит 2ОТ - братья с одного полка ?
#82
Отправлено июн 26 2012 20:55:43
#83
Отправлено июн 26 2012 22:01:26
У меня солдат будет - клин то солдатский, ещё чуток подождать надо, у меня с втулкой заморочка - та что есть не нравится, всё надеюсь на найти получше - сезон всё таки, я покажу...ты становишься втулочным магнатом. ...пора показать...офицерку 81 года я думаю ты ее уже восполнил.
Вот ещё 38-го с клеймами планирую - втулки уже есть, разного оттенка - осталось только башку клеймённую найти .
#84
Отправлено июн 26 2012 22:09:24
догадайся зачем показал...У меня солдат будет - клин то солдатский, ещё чуток подождать надо, у меня с втулкой заморочка - та что есть не нравится, всё надеюсь на найти получше - сезон всё таки, я покажу...ты становишься втулочным магнатом. ...пора показать...офицерку 81 года я думаю ты ее уже восполнил.
Вот ещё 38-го с клеймами планирую - втулки уже есть, разного оттенка - осталось только башку клеймённую найти .
#85
Отправлено июн 26 2012 22:14:50
#86
Отправлено июн 26 2012 22:17:18
да солдатский....а на втулку глянь....и со своей сравни.Клинок солдатский...
#87
Отправлено июн 26 2012 22:22:54
#90
Отправлено июн 26 2012 22:29:51
1874 г на образце 1881 гжаль а по фото очень схожа была..если бы не размер....вполне бы подошла по форме...год правда и номера жалко было бы ...убирать...ты так не в жизнь не найдешь...чую.Эта 38-я здоровая, она на работе - завтра для сравнения с простой сфоткаю.
#91
Отправлено июн 26 2012 22:35:04
[quote name='Грозный' timestamp='1340738713' post='2496540']
[quote name='Lixma' timestamp='1340738574' post='2496536']
Эта 38-я здоровая, она на работе - завтра для сравнения с простой сфоткаю.
[/quote]
жаль а по фото очень схожа была..если бы не размер....вполне бы подошла по форме...год правда и номера жалко было бы ...убирать...ты так не в жизнь не найдешь...чую.
[/quote]
1874 г на образце 1881 г
[/quote]
так я говорю....стирать...жалко было бы
#93
Отправлено июн 26 2012 22:38:15
#96
Отправлено июн 26 2012 22:59:57
торчит...потому что с казачки ....на офицере...хвостовик ниже....делай под свою руку...или...прикинь...на этом фото что я дал....лишнее уберешь....резьбу..придется нарезать..А по длине есть стандарт - хвостовик то торчит... родная ручка здоровая была.
#97
Отправлено июн 27 2012 07:48:03
Ну почему офицер - вот такая у меня - солдатскаяторчит...потому что с казачки ....на офицере...хвостовик ниже....делай под свою руку...или...прикинь...на этом фото что я дал....лишнее уберешь....резьбу..придется нарезать..А по длине есть стандарт - хвостовик то торчит... родная ручка здоровая была.
#98
Отправлено июн 27 2012 08:40:12
#99
Отправлено июн 27 2012 08:42:17
Клинок солдатский - почему офицер?это офицерка...
#100
Отправлено июн 27 2012 09:04:08
http://sammler.ru/in...showtopic=78219
там все написано.
#101
Отправлено июн 27 2012 09:18:53
#102
Отправлено июн 27 2012 10:33:09
#103
Отправлено июн 27 2012 10:37:55
#104
Отправлено июн 27 2012 11:13:02
выходит так.Значит какой темляк повешу - такая и будет
#105
Отправлено июн 27 2012 14:00:48
Жаль офицерского темляка нет ...выходит так.Значит какой темляк повешу - такая и будет
#106
Отправлено июн 27 2012 15:42:13
#107
Отправлено июн 27 2012 21:52:54
А они выпускались после 85 года?вопрос ..всегда почему то при показе казаков производства ЗОФ мы видим на них клинки...82-85 годов....скажите...кто то может показать оригинальный сбор ушастого зофа....с клинком другого типа...на 86-89 год....(не трех дольный или немецкий)...а именно...как на простом казаке или драгунки рядового состава...где пошли другие долы.
#108
Отправлено июн 27 2012 23:05:50
А они выпускались после 85 года?вопрос ..всегда почему то при показе казаков производства ЗОФ мы видим на них клинки...82-85 годов....скажите...кто то может показать оригинальный сбор ушастого зофа....с клинком другого типа...на 86-89 год....(не трех дольный или немецкий)...а именно...как на простом казаке или драгунки рядового состава...где пошли другие долы.
ШАШКА ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1881/1910 Г.Г.
02.06.11
Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный. Были распространены также произвольные клинки.
Ножны деревянные обтянутые кожей. В 1890-х гг. изготовлялись также ножны, обтянутые резиной. Металлический прибор состоит из устья, гайки и наконечника. На устье с внутренней стороны имеется скоба, а на гайке кольцо для пасовых ремней портупеи. С 1888 г. на устье делалось для скобы специальное углубление.
Длина общая около 960 мм, длина клинка до 810 мм, ширина клинка до 33 мм, масса до 1100 г. Шашка заменила в 1881 г. офицерские казачьи шашки образца 1838 г. у офицеров и генералов всех казачьих частей, за исключением кавказских казачьих войск. У офицеров 16-го и 17-го драгунских полков заменила офицерские шашки азиатского образца 1834 г. причем в двух этих полках на шашках нового образца 1881 г. было разрешено оставить произвольные украшения, имевшиеся на шашках образца 1834 г.
В 1889 г. офицерам 16-го и 17-го драгунского полков были возвращены шашки азиатского образца 1834 г.
Офицерская казачья шашка образца 1881/1910 гг. состояла на вооружении до конца 1917 г.
Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, с продольными наклонными желобами. Головка рукояти металлическая, раздвоенная, с отверстием для крепления темляка и двумя продольными ушками по бокам рукояти. Были распространены также головки без ушек. На нижней части рукояти металлическая втулка. В 1910 г. эфес был несколько изменен. Увеличился наклон рукояти, в средней ее части появилось утолщение. Желобки на рукояти стали поперечными и более глубокими. На головке рукояти появился растительный орнамент и вензель императора, в царствование которого владелец оружия получил первый офицерский чин.
Приказы по военному ведомству, 1881, № 151, 222; 1910, № 323.
А.Н.Кулинский, Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов.
#109
Отправлено июн 28 2012 07:56:02
у солдат на 100%, а у офицеров пошли новые клинки...
#110
Отправлено июн 28 2012 09:37:42
[quote name='Lixma' timestamp='1340823174' post='2498130']
[quote name='Грозный' timestamp='1340800933' post='2497603']
вопрос ..всегда почему то при показе казаков производства ЗОФ мы видим на них клинки...82-85 годов....скажите...кто то может показать оригинальный сбор ушастого зофа....с клинком другого типа...на 86-89 год....(не трех дольный или немецкий)...а именно...как на простом казаке или драгунки рядового состава...где пошли другие долы.
[/quote]
А они выпускались после 85 года?
[/quote]
ШАШКА ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1881/1910 Г.Г.
02.06.11
Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный. Были распространены также произвольные клинки.
Ножны деревянные обтянутые кожей. В 1890-х гг. изготовлялись также ножны, обтянутые резиной. Металлический прибор состоит из устья, гайки и наконечника. На устье с внутренней стороны имеется скоба, а на гайке кольцо для пасовых ремней портупеи. С 1888 г. на устье делалось для скобы специальное углубление.
Длина общая около 960 мм, длина клинка до 810 мм, ширина клинка до 33 мм, масса до 1100 г. Шашка заменила в 1881 г. офицерские казачьи шашки образца 1838 г. у офицеров и генералов всех казачьих частей, за исключением кавказских казачьих войск. У офицеров 16-го и 17-го драгунских полков заменила офицерские шашки азиатского образца 1834 г. причем в двух этих полках на шашках нового образца 1881 г. было разрешено оставить произвольные украшения, имевшиеся на шашках образца 1834 г.
В 1889 г. офицерам 16-го и 17-го драгунского полков были возвращены шашки азиатского образца 1834 г.
Офицерская казачья шашка образца 1881/1910 гг. состояла на вооружении до конца 1917 г.
Эфес состоит из одной рукояти. Рукоять деревянная, с продольными наклонными желобами. Головка рукояти металлическая, раздвоенная, с отверстием для крепления темляка и двумя продольными ушками по бокам рукояти. Были распространены также головки без ушек. На нижней части рукояти металлическая втулка. В 1910 г. эфес был несколько изменен. Увеличился наклон рукояти, в средней ее части появилось утолщение. Желобки на рукояти стали поперечными и более глубокими. На головке рукояти появился растительный орнамент и вензель императора, в царствование которого владелец оружия получил первый офицерский чин.
Приказы по военному ведомству, 1881, № 151, 222; 1910, № 323.
А.Н.Кулинский, Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов.
[/quote]
Олег, зачем этот "коктель"? Что он должен доказать или ты так сильно не любишь Кулинского?
#111
Отправлено июн 28 2012 10:00:51
я так понял...что не кто не покажет...ушастую...с клинком после 86 года...с солдатским...
#112
Отправлено июн 28 2012 17:26:07
#113
Отправлено июн 28 2012 23:25:48
Образца..это если оружие образцовое..или в соответствии образцовому сделано.. если клинок произвольный, то к образцоврому оружию оно уже отношения не имеет.. и образца.. это здесь уже неправдоподобная натяжка..
ШАШКА ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1881/1910 Г.Г.
Были распространены также произвольные клинки.
#114
Отправлено июл 01 2012 12:15:47
На самых ранних на одной или на трёх.. ну а о кавказской шашке можно было бы говорить..если бы в приказе 1904 года небыло бы написано "азиатского образца". Хотя конечно на офицерском образце для кавказских войск (М1913) такое же сечение клинка.. но заклёпок нет.. и если с горской шашкой перепутали..скажу своё мнение.. небыло у них клинообразного клинка с двумя мелкими долами.. покрайней мере я никогда не встречал и не слышал о таких (Гузунов и др. поставщики в казачьи войска шашек по войсковому образцу, исключение).На ранних рукоять вроде на 2-х заклепках была.
Если приемочные клейма не вылезут то можно говорить только о кавказской шашке ПО ТИПУ ККВ.
Есть у меня кавказская шашка с двумя мелкими долами, когда ее делали ККВ даже в планах небыло.
#116
Отправлено июл 01 2012 12:31:24
[quote name='Есаул ТКВ' timestamp='1340227351' post='2488433']
[quote name='Daugava7' timestamp='1340210948' post='2487905']
На ранних рукоять вроде на 2-х заклепках была.
Если приемочные клейма не вылезут то можно говорить только о кавказской шашке ПО ТИПУ ККВ.
[/quote]
На самых ранних на одной или на трёх.. ну а о кавказской шашке можно было бы говорить..если бы в приказе 1904 года небыло бы написано "азиатского образца". Хотя конечно на офицерском образце для кавказских войск (М1913) такое же сечение клинка.. но заклёпок нет.. и если с горской шашкой перепутали..скажу своё мнение.. небыло у них клинообразного клинка с двумя мелкими долами.. покрайней мере я никогда не встречал и не слышал о таких (Гузунов и др. поставщики в казачьи войска шашек по войсковому образцу, исключение).
[/quote]
Есть у меня кавказская шашка с двумя мелкими долами, когда ее делали ККВ даже в планах небыло.
[/quote]
меня эта удивила..
#117
Отправлено июл 01 2012 13:21:35
А ручка почти как на 38-м офицере...Крупнее
#118
Отправлено июл 01 2012 13:48:59
А ручка почти как на 38-м офицере...Крупнее
Была такая мысль, форма ручки не кавказской мне видиться...но не докажеш.
#119
Отправлено июл 01 2012 17:28:52
Озвучте вашу логику датировки шашки пожалуйста..
Есть у меня кавказская шашка с двумя мелкими долами, когда ее делали ККВ даже в планах небыло.
#120
Отправлено июл 01 2012 18:16:20
[quote name='Lixma' timestamp='1341138095' post='2502735']
[quote name='Daugava7' timestamp='1341134285' post='2502676']
Крупнее
[/quote]
А ручка почти как на 38-м офицере...
[/quote]
Была такая мысль, форма ручки не кавказской мне видиться...но не докажеш.
[/quote]
Кавказ это конечно.Но ты недалек от истины,были офицеры 38 немного в другом исполнении чем мы привыкли