Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Крест на коронацию Николая II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 14:03

Уважаемые коллеги предлагают крест на коронацию Николая 2, якобы выкопали с металоискателем (где-то), что можно по нему сказать по этим фотографиям. Фото только такие, стоит ли встречаться с людьми.

Прикрепленные изображения

  • Крест на коронацию Николая II

  • 0

#2 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 14:05

Обратка

Прикрепленные изображения

  • Крест на коронацию Николая II

  • 0

#3 attak204

attak204

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 790 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 16:13

QUOTE(Ант @ Jul 9 2007, 15:03 ) <{POST_SNAPBACK}>
Уважаемые коллеги предлагают крест на коронацию Николая 2, якобы выкопали с металоискателем (где-то), что можно по нему сказать по этим фотографиям. Фото только такие, стоит ли встречаться с людьми.

Факт награждения всех священников "наперстным крестом" на коронацию Николая Второго в 1896 г. имел место. По подлинности креста ничего сказать не могу.
  • 0

#4 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 16:28

В курсе по самому факту награждения священников, но как быть с крестом? Крест царапанный, клема не читаемы но места их видны? :unsure:
  • 0

#5 attak204

attak204

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 790 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 16:42

QUOTE(Ант @ Jul 9 2007, 17:28 ) <{POST_SNAPBACK}>
Крест царапанный, клема не читаемы но места их видны? :unsure:

Видны, но это ничего не дает.
Поцарапан в результате небрежной чистки, чуть ли не наждачкой!

Прикрепленные изображения

  • Крест на коронацию Николая II

  • 0

#6 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 16:49

Конечно же ничего не дают такие клейма, это как подтверждение подлинности так и подтверждение ф-у-ф-л-о-в-о-с-т-и (ну взяли и специально состарили) и теперь пытаются втюхать под видом копанины.
А вот если настоящий?
  • 0

#7 attak204

attak204

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 790 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 17:03

QUOTE(Ант @ Jul 9 2007, 17:49 ) <{POST_SNAPBACK}>
Конечно же ничего не дают такие клейма, это как подтверждение подлинности так и подтверждение ф-у-ф-л-о-в-о-с-т-и (ну взяли и специально состарили) и теперь пытаются втюхать под видом копанины.

Подделывать клейма научились давно, вплоть до К.Фаберже.


А вот если настоящий?

Ну и что? Награждение было массовым, сама тема не очень популярна (церковные награды). Если точно знать место копа, то это скорее приходской погост и можно установить данные на похороненного священника, или братская могила жертв ЧрезвычайКи.

  • 0

#8 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2007 17:25

М, да!
  • 0

#9 Lights

Lights

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 06:47

Насчет подлинности по таким сканам, это все равно что гадать на кофейной гуще. Результат одинаков.
А вот ответьте мне - с чего вы взяли, что это крест наградной и именно на коронацию?
  • 0

#10 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 10:54

Потому что надпись на оборотной стороне креста соответствующая, дата коронации - старославянский. В связи с коронацией Николая 2 все свещенники Российской Империи получили соотвествующие кресты - такая была практика в то время!
  • 0

#11 Sammler

Sammler

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 829 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Германия / Баден
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 15:33

Как наждачкой не три, а клеймо должно остаться читаемым, во всяком случае у оригинального креста.
Братка Ант, хоть фотки и плохие, но всё же есть моменты, помимо клейм, которые мне не нравятся.
  • 0

#12 Ант

Ант

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 106 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 16:07

Привет! Да мне тоже многое не нравиться но "повёлся" на версию что копанина а вдруг. Но думаю что чудес не бывает. :rolleyes:
  • 0

#13 dr.Jons

dr.Jons

    Рядовой

  • Пользователи
  • 22 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 16:24

Обычный иерейский крест,причем скорее всего не 1896 года,а более поздний ,массовый нач. 20 века,если не копия конечно,а для копанины-слишком потерт,особенно лик на Распятии.
  • 0

#14 Lights

Lights

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 179 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 11 2007 18:35

QUOTE(dr.Jons @ Jul 11 2007, 17:24 ) <{POST_SNAPBACK}>
Обычный иерейский крест,причем скорее всего не 1896 года,а более поздний ,массовый нач. 20 века,если не копия конечно,а для копанины-слишком потерт,особенно лик на Распятии.


Не иерейский крест. Вы ошиблись. Это крест священнослужителя. А в остальном я с Вами согласен.
Иерейский крест четырехконечный, ниже выставил скан. К сожалению простого креста нет, а выставленный наградной из Кабинета Его Императорского Величества.

Впервые наперсные кресты для высших иерархов церкви ввел Павел I в 1797 г. Это была и награда и знак отличия от простых священников. Простые священники такого права не имели. И лишь император Николай II ввел новое право, по которому при принятии сана давался крест, но восьмиконечный. А иерейский остался четырехконечным.

Прикрепленные изображения

  • Крест на коронацию Николая II

  • 0

#15 UG.

UG.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 617 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 02 2007 02:26

Цитата(Lights @ Jul 11 2007, 19:35 ) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(dr.Jons @ Jul 11 2007, 17:24 ) <{POST_SNAPBACK}>
Обычный иерейский крест,причем скорее всего не 1896 года,а более поздний ,массовый нач. 20 века,если не копия конечно,а для копанины-слишком потерт,особенно лик на Распятии.


Не иерейский крест. Вы ошиблись. Это крест священнослужителя. А в остальном я с Вами согласен.
Иерейский крест четырехконечный, ниже выставил скан. К сожалению простого креста нет, а выставленный наградной из Кабинета Его Императорского Величества.

Впервые наперсные кресты для высших иерархов церкви ввел Павел I в 1797 г. Это была и награда и знак отличия от простых священников. Простые священники такого права не имели. И лишь император Николай II ввел новое право, по которому при принятии сана давался крест, но восьмиконечный. А иерейский остался четырехконечным.

Спасибо за коментарий,я видимо воспользовался современным положением в наименовании -когда иерейский крест при рукоположении как раз восьмиконечный,повторяющий в общих чертах Николаевский,а протоиерейский,наградной "золотой"-четырехконечный,повторяющий Павловский.
  • 0

#16 лейбгвардия

лейбгвардия

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:украина
  • Россия

Отправлено авг 08 2007 17:56

да занятная вещичка
я тоже читал о награждении во время коронации
но это скоре всего фуфляк
  • 0

#17 Irene

Irene
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено янв 02 2008 20:23

Народ, возвращаясь к этому кресту.
Это ну точно крест, с переводом надписи на коем на англ. язык меня попросил священник нашей Греческой Православной Церкви (я сейчас живу в США). Крест был передан его другу умершим прихожанином, который не сообщил в свою очередь, от кого он его сам получил.
Клейма с пробой просматриваются справой стороны.
К сожалению у нас нет фотографий, только копии.
Что скажите? Подделка или нет?

Прикрепленные изображения

  • Крест на коронацию Николая II

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2020