Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Вопрос по знаку Нюрнберг 1929


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 01:38:34

Доброго здравия!  Приобрел около года назад данный значок, никаких вопросов по подлинности нет, но поскольку значок не самый частый в предложениях, информации на отечественных форумах о нем немного! В обсуждениях он встречается как в серебрении, так и в таком виде как у меня. В книге В.Ульянова он показан в четырех вариантах, все указанны как знаки с серебрением.

Первый вопрос: данный знак выпускался только с серебрением (соответственно тогда у меня он без покрытия) или же были два варианта – «серебро» и «бронза»?  На единственной цветной картинке с партийными наградами и знаками которую я нашёл, он показан «бронзовым» (цвета всех остальных знаков на картинке соответствуют их реальным цветам).

Второй вопрос: данное исполнение значка, это ранний выпуск или середина 30-х годов и позже ?

Благодарю всех ответивших по делу! :drinks_cheers:


  • 0

#2 MullerR10

MullerR10

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 178 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 05:32:04

Было несколько вариантов, в серебре и бронзе, там ещё типы шли. По вашему склоняюсь, что 30-40 годы.


  • 1

#3 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 10:10:37

Учреждён только один вариант, в "серебре". Но встречаются знаки бронзового (или золотистого) цвета, и даже фельдграу. Возможно, просто линейка знаков на продажу, на вкус покупателя, под прикладной цвет знаков различия - серебряный/золотой.

Ваш знак выпущен не позднее середины 1934 г.


  • 1

#4 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 10:36:54

Коллеги, огромное спасибо за ответы!!! Хотел уточнить ещё такой момент - можно ли по этим фото понять, мой знак это "бронзовый вариант" или всё же "серебряный"  без покрытия ?


  • 0

#5 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 10:44:31

У вас "серебряный" знак, самый распространённый тип. Скорее всего именно его продавали на съезде.

Вот мой .


  • 1

#6 Heydrich

Heydrich

    поехавший с "Винторезом"

  • Пользователи
  • 2 949 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 10:46:15

Коллеги, огромное спасибо за ответы!!! Хотел уточнить ещё такой момент - можно ли по этим фото понять, мой знак это "бронзовый вариант" или всё же "серебряный"  без покрытия ?

Склоняюсь к версии, что серебряное покрытие было утрачено


  • 1

#7 stukapilot

stukapilot

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 3 месяца
  • 3 701 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Жуковский
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 12:12:13

 

Коллеги, огромное спасибо за ответы!!! Хотел уточнить ещё такой момент - можно ли по этим фото понять, мой знак это "бронзовый вариант" или всё же "серебряный"  без покрытия ?

Склоняюсь к версии, что серебряное покрытие было утрачено

 

Согласен! На реверсе видны остатки серебрения.


  • 1

#8 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 13:45:17

 Скорее всего именно его продавали на съезде.

 

:drinks_cheers: Т.е. данное исполнение знака возможно даже именно 1929 года ?
 


  • 0

#9 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 30 2020 14:56:03

 

 Скорее всего именно его продавали на съезде.

 

:drinks_cheers: Т.е. данное исполнение знака возможно даже именно 1929 года ?
 

 

Считаю, что возможно. Знаки, выпущенные начиная с 1935 года, когда этот знак приравняли к гос. наградам, имеют клеймо RZM. И они достаточно редкие.


  • 1

#10 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 00:18:41

Большое всем спасибо за мнения и ответы :drinks_cheers:


  • 0

#11 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 00:27:23

Знаки, выпущенные начиная с 1935 года, когда этот знак приравняли к гос. наградам, имеют клеймо RZM. И они достаточно редкие.

 

По моим наблюдениям этот знак в целом не очень частый :) Я купил свой в конце марта 2019 и за год видел в продаже подобный всего один раз (!!!), а на наших площадка вообще ни разу не видел!. Интересно, а почему к примеру у Брауншвейга 1931 первый выпуск более редкий чем второй (возможно из-за особенности исполнения 1-ого выпуска), а с Нюрнбергом, по Вашим словам - наоборот, 2-й выпуск реже первого ?!
 


  • 0

#12 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 09:54:09

Знак, действительно, не частый. Я ждал халявы лет пять, но так и пришлось выложить 160 евро. Сейчас он бывает у крупных западных дилеров, с ценником от 200 евро.

 

Брауншвейг первого типа - это просто разновидность, которая не пошла в тираж.

Нюрнберг 1929 не имел разновидностей. Знаки с клеймами RZM и в массиве редкие, потому что делались после 1935 на продажу, в замен утерянных.


  • 1

#13 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 10:34:46

Знак, действительно, не частый. Я ждал халявы лет пять, но так и пришлось выложить 160 евро. Сейчас он бывает у крупных западных дилеров, с ценником от 200 евро.

 

Я год назад отдал более 200 евро, уж очень хотелось значок и не хотелось долго ждать :) (да и не видел я их в принципе в предложениях в России за последнее время)
 


  • 0

#14 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 10:39:33

Брауншвейг первого типа - это просто разновидность, которая не пошла в тираж.

 

:blink2: А разве первый тип Брауншвейга это не самый первый выпуск данного знака в 1931 году, выпущенная непосредственно к мероприятию ?
 


  • 0

#15 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 688 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 11:20:08

 

Брауншвейг первого типа - это просто разновидность, которая не пошла в тираж.

 

:blink2: А разве первый тип Брауншвейга это не самый первый выпуск данного знака в 1931 году, выпущенная непосредственно к мероприятию ?
 

 

Верно, это первый выпуск. Он был сделан до начала мероприятия. Потом решили, что знаки съезда будут являться почётными знаками партии, и дизайн изменили. Выдачу знака сопровождали записью в членской книжке. Разрешалось носить знак только одного съезда. Т.е. знаки второго типа изготовлены тоже в 1931 году. См. четырёхтомник Ниммергутта, стр. 2045.


  • 1

#16 Столичный

Столичный

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 450 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Город - Герой Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2020 21:02:50

 

 

Верно, это первый выпуск. Он был сделан до начала мероприятия. Потом решили, что знаки съезда будут являться почётными знаками партии, и дизайн изменили. Выдачу знака сопровождали записью в членской книжке. Разрешалось носить знак только одного съезда. Т.е. знаки второго типа изготовлены тоже в 1931 году. См. четырёхтомник Ниммергутта, стр. 2045.

 

Благодарю за информацию и пояснения!
 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024