Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Камуфлированный бак с дивизионной эмблемой 1-ой танковой дивизия СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 244

#41 ss-tv

ss-tv

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 7 492 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:01:47

Этот бачек был 100% не у пехоты Лейбштандарта .


  • 1

#42 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:03:40

например камо пряги в оригинале это супер раритет. вот родо из супер коллекции.


  • 0

#43 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:04:29

Этот бачек был 100% не у пехоты Лейбштандарта .

 

Андрей, а где?


  • 0

#44 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:05:20

Техника не комплектовалась противогазами..

Экипажи машин там со своими были..


  • 0

#45 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:05:21

а еще на велосипедах бачки крепились. весьма часто фото мелькают


  • 0

#46 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:06:19

камо тоже обсудить решил топикстартер.


  • 0

#47 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:07:37

а еще на велосипедах бачки крепились. весьма часто фото мелькают

 

Ну да.. С дивизионными эмблемами))


  • 1

#48 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:08:00

текстура камо на пряге


  • 1

#49 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:09:49

сейчас и шлемы камо пойдут))


  • 0

#50 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 21:11:04

Камо тема популярная. западники вообще высоко ценят подобные вещи, будь то каски или бачки. в принципе подлинных камо предметов не много.

мне бак нравится(был шанс потискать). Эмблема нравится.

пс

ящики для лент к пулемету в камо также в цене и на них эмблемы встречал. и от руки и трафаретом.

На ящиках мг наименование подразделений. шифровка как на жетоне. Чаще всего учебки попадаются. 


  • 0

#51 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 671 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 22:18:00

Эмблема на мой взгляд вопросная как и подобные предметы с Украины наподобие касок с декалью Тотен лично копаных.

Если кто то из немцев и нанёс эту эмблему во время ВОВ то можно отнести к окопному творчеству и тут уже вопрос веры 

Установить время нанесения рисунка реальным не представляется

Совершенно согласен.


  • 0

#52 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 07 2015 22:26:27

Техника не комплектовалась противогазами..

Экипажи машин там со своими были..

Боевая техника (танки, БТР, САУ) все комплектовались противогазами в бачках из расчета по членам экипажа. Грузовики и аналогичная нет, противогаз был личный у водителя. Мог быть тактический знак на бачке это 50 на 50, видел только единственный бачек из танка на нем был нарисован бортовой номер машины. Предмет из серии верю-не верю.


  • 3

#53 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 22:27:07

По сути любой перекрас по заводскому покрытию является окопным творчеством......любой предмет в камо это верю-не верю, кроме того что сам нашел на местах боев...и то возможны спросы опосля 2-3 продаж предмета....


  • 0

#54 MG30(t)

MG30(t)

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Нелидово
  • Россия

Отправлено июл 07 2015 23:46:45

оригинальность эмблемы не доказуема.
ну а если представить что какой то солдат его тягал- бред. и по шее за такое получить можно.
а вот у реконструкторов я такие баки видал)
  • 0

#55 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 00:07:25

весомые доводы...


  • 0

#56 MG30(t)

MG30(t)

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 107 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Нелидово
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 00:20:54

весомые доводы...

приведите более весомые.
например фото бойца с подобным рукоблудием.
  • 1

#57 Triggerself

Triggerself

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 790 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рига
  • Латвия

Отправлено июл 08 2015 01:03:11

Самая популярная эмблема у поляков, они лепят куда не попадя. Тем более на западе хорошо подделывают камуфляжные бачки, можно на ибее посмотреть, по крайней мере видел пол года назад. По мне так крышку зачистили по трафарету и получилась эмблема :)


  • 0

#58 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет
  • 4 887 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 04:47:08

Самая популярная эмблема у поляков, они лепят куда не попадя. Тем более на западе хорошо подделывают камуфляжные бачки, можно на ибее посмотреть, по крайней мере видел пол года назад. По мне так крышку зачистили по трафарету и получилась эмблема :)

Она не только у поляков популярная, а была еще и популярна в лейбштандарте , самая многочисленная дивизия. Хорошую любую подделку можно вычислить держа в руках. 


  • 0

#59 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 07:35:19

Александр,думаю,что на оригинальный предмет нанесли эмблему для утяжеления цены

Быть может кто то ходил с ним на реконструкцию

 

По уставу уж точно такое не делалось потому и написал что максимум можно отнести в разряд окопного творчества

Виталий, а если цена предмета более чем адекватная и абсолютно не учитывает наличие данной эмблемы, тогда как быть?


  • 0

#60 Михалыч

Михалыч

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 568 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 08:52:42

Предмет из разряда "верю - не верю", согласен со Стивом. Баки в технике были, фото ганомага для примера.
  • 0

#61 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 09:22:26

Предмет из разряда "верю - не верю", согласен со Стивом. Баки в технике были, фото ганомага для примера.

Любой камо из этой же разряда...


  • 0

#62 ааа

ааа

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 726 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:моск. обл.
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:28:53

видится очень убедительным, особенно окрас, никакого отторжения не вызывает


  • 0

#63 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 035 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:40:14

А эмблема нанесена ручным способом ?? Или через трафарет ( линии четкие , границы линий не размыты ) ?? 


  • 0

#64 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:46:07

А эмблема нанесена ручным способом ?? Или через трафарет ( линии четкие , границы линий не размыты ) ?? 

Мне видится, что эмблема нанесена через трафарет, т.к линии четкие и их границы не размыты


  • 0

#65 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:47:44

Техника не комплектовалась противогазами..

Экипажи машин там со своими были..

Боевая техника (танки, БТР, САУ) все комплектовались противогазами в бачках из расчета по членам экипажа. Грузовики и аналогичная нет, противогаз был личный у водителя. Мог быть тактический знак на бачке это 50 на 50, видел только единственный бачек из танка на нем был нарисован бортовой номер машины. Предмет из серии верю-не верю.

 

 

Конечно комплектовались..

Противогазами членов экипажа...


  • 0

#66 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 035 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:50:30

Вот небольшая загвоздка , класическое изготовление трафаретов ( то что в основной массе попадаеться ) сделаны из цинка , прямые без изгибов и других наклонов , реже попадаються из тонкой листовой жести и латуни , при загиби любого трафарета соостность линии не получиться , т.к крышка у бачка не прямая а есть наклон ( угол один точно ) .....Мне кажеться все таки это сделано в нынешные время ...Типа как из бумаги или других современных видов трафаретов 


  • 0

#67 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 08 2015 10:51:31


 

 

Конечно комплектовались..

Противогазами членов экипажа...

Если в этом смысле, то да, их не на заводе укладывали :)


  • 0

#68 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:54:37

Вот и я про это))

Да и зачем камуфляж внутри техники нужен..


  • 1

#69 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:56:53

Вот и я про это))

Да и зачем камуфляж внутри техники нужен..

почему внутри? к мотику привьючено и заодно покрашенно.


  • 0

#70 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:59:54

И дивизионную эмблему заодно))..

Одной мало на коляске видимо..

Ну да.. Я про велосипедистов Лейбштандарта забыл))


  • 1

#71 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 10:59:59

Вот небольшая загвоздка , класическое изготовление трафаретов ( то что в основной массе попадаеться ) сделаны из цинка , прямые без изгибов и других наклонов , реже попадаються из тонкой листовой жести и латуни , при загиби любого трафарета соостность линии не получиться , т.к крышка у бачка не прямая а есть наклон ( угол один точно ) .....Мне кажеться все таки это сделано в нынешные время ...Типа как из бумаги или других современных видов трафаретов 

Как же тогда на крылья мотиков наносили? они веть тоже имеют изгибы..

пс

трафарет сделать для единократного или немногочисленного нанесения эмблемы могли сами из чего угодно. хоть из бумаги. 3-5 нанесений выдержит и обычный тетрадный листик..


  • 0

#72 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:02:27

Опятьже это не поточная вещь. любое камо это окопное творчество. так что тут каждый работал на что фантазии хватало. вот такой поднимали с надписью LSSAH.


  • 0

#73 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 035 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:03:22

Тактический знак да , вопросов нет , но он наносился в ручную ...Покажи Коль фото дивизионной эмблемы трафаретным способом на радиусном предмете ??? Я лично трафаретным способом только видел на плоской основе ( борт танка , дверь машины и т.п ) 


  • 0

#74 fred66

fred66

    Ваще

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 035 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:03:57

Коль это вручную нарисованно !!!!


  • 0

#75 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:04:39

ну а этот просто подписан с рунами.


  • 0

#76 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:04:50

Камуфляж лично мне нравится, единственное, что похожие раскрасы буржуи обычно притягивают к Нормандии, да и состояние его больше похоже на "их" происхождение, отсюда вопрос именно по украинскому ...по ключику воздержусь ..
  • 0

#77 Filipp

Filipp

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 3 месяца
  • 2 533 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено июл 08 2015 11:09:36

 

Предлагаю обсудить отдельно аутентичность камуфляжа на баке и отдельно саму эмблему.

Может так легче дело пойдет?

 

Александр, а кто скажет со 100% уверенностью за камуфляж?

Допустим он профессионально нанесен лет так 15 назад, а затем бачок юзался на нескольких реконструкциях))..

Ну об этом много уже говорили и было сломано не мало копий )

Если так рассуждать, то в общем то и все камуфлированные шлемы можно поставить под сомнение

Почему все, археологические камуфляжи нет :lol2:   Видишь Саш, эта тема не только на текстиль распространяется, к сожалению.... Могу сказать, что сделать такую эмблему приличному спецу ВООБЩЕ НЕ ПРОБЛЕМА! Доказать ничего невозможно, опять ромашка...верю - не верю.


  • 2

#78 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:10:58

Коль это вручную нарисованно !!!!

Друже, а хто мешает сделать из бумажки и прокрасить????


  • 0

#79 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:13:21

 

 

Предлагаю обсудить отдельно аутентичность камуфляжа на баке и отдельно саму эмблему.

Может так легче дело пойдет?

 

Александр, а кто скажет со 100% уверенностью за камуфляж?

Допустим он профессионально нанесен лет так 15 назад, а затем бачок юзался на нескольких реконструкциях))..

Ну об этом много уже говорили и было сломано не мало копий )

Если так рассуждать, то в общем то и все камуфлированные шлемы можно поставить под сомнение

Почему все, археологические камуфляжи нет :lol2:   Видишь Саш, эта тема не только на текстиль распространяется, к сожалению.... Могу сказать, что сделать такую эмблему приличному спецу ВООБЩЕ НЕ ПРОБЛЕМА! Доказать ничего невозможно, опять ромашка...верю - не верю.

после нескольких продаж каски с камо опять смело можно ставить под сомнение...да и под коп новодел состарить можно так, что по фото не определишь. только детальное изучение.


  • 0

#80 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2015 11:14:20

 

 

Предлагаю обсудить отдельно аутентичность камуфляжа на баке и отдельно саму эмблему.

Может так легче дело пойдет?

 

Александр, а кто скажет со 100% уверенностью за камуфляж?

Допустим он профессионально нанесен лет так 15 назад, а затем бачок юзался на нескольких реконструкциях))..

Ну об этом много уже говорили и было сломано не мало копий )

Если так рассуждать, то в общем то и все камуфлированные шлемы можно поставить под сомнение

Почему все, археологические камуфляжи нет :lol2:   Видишь Саш, эта тема не только на текстиль распространяется, к сожалению.... Могу сказать, что сделать такую эмблему приличному спецу ВООБЩЕ НЕ ПРОБЛЕМА! Доказать ничего невозможно, опять ромашка...верю - не верю.

Все Филипп, пора завязывать с коллекционированием, кому будет интересно в личку сообщу место куда отвезу и выброшу всю свою коллекцию по немцам и РККА  :drunk: 

Так больше жить нельзя  :lol2: 


  • 3




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024