Сообщений в теме: 26

[Батько Махно]

Добрый время суток.

Вот имееться такой бинокль, думаю что это ломо совместно с Карл Цейс, контракт вроде был подписан 1909 года, поправте если ошибаюся, и подскажите пожалуйста где можно почитать более детальную информацию о производителе.

Состояние супер, оптика хорошая, серийный номер 390932, сколько такая вещица может стоит ??

За ранее всем спасибо.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Батько Махно]

...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Artur]

Долгое время производство оптических изделий велось кустарным способом. В России появление оптико-механических заводов связано по времени с окончанием Русско-японской войны, показавшей важность оптических приборов для ведения боевых действий армией и флотом. Стала очевидной недопустимость отсутствия собственных производителей оптики, и в 1905 г. был основан оптический отдел казенного Обуховского завода. В Варшаве появился завод Фосса, который к 1911 г. разорился, а его оборудование было куплено Обуховским заводом. Решено было размещать казенные заказы у иностранных фирм только на условиях передачи права производства заводам в России. Поэтому в Риге открыли свои филиалы германские оптические заводы Герца (1911 г.) и Цейса (1912 г.). Все заводы являлись небольшими, преимущественно сборочными производствами из зарубежных деталей и оптического стекла.

Казенные подряды были причиной роста производства и гражданской оптики. Так, ремонтная мастерская Швабе в Москве (открыта в 1852 г.) с 1908 г. приступила к выпуску геодезических инструментов. Оптическим производством, в основном сборкой и ремонтом, занимались и другие небольшие предприятия: Герцика, Крауса, Невское оптическое общество в Петербурге, Таубера и Цветкова в Москве. Поставкой военных оптических приборов и механизмов к ним занимались и заводы Гейслера, Ветцера, Манцевича. Перед самой войной в Петербурге французской фирмой "Шнейдер и Крезо" было основано "Общество оптического и механического производства". Часть оптических приборов, в том числе наиболее сложные, комплектующие и все оптическое стекло по-прежнему закупались за границей.

Потребности армии и флота в оптических изделиях были значительными. Например, с 1909 г. каждому свежеиспеченному офицеру положено было приобрести бинокль за казенный счет. Флот нуждался в дальномерах, артиллерия в панорамах, появлялись и новые потребности. В том же 1909 г. были проведены опыты обстрела воздушных шаров, по результатам которых выявилась необходимость в особых орудиях и дальномерах. Были выработаны и сообщены лучшим русским и иностранным заводам требования с предложением разработать образцы таких орудий и дальномеров.

С началом мировой войны отсутствие собственного производства оптического стекла сразу сказалось, поскольку Германия прекратила поставки, запасы таяли, а закупленного у союзников стекла не хватало. С 1915 г. при фарфоровом заводе в Петрограде начали осваивать производство оптического стекла на основе купленного у Чейса в Англии патента. Еще один завод оптического стекла было решено строить в 1916 г. в Изюме под Харьковом на территории казенного винного склада (завода). При нем собирались открыть и завод оптико-механических приборов для армии. Завод в Изюме не успели построить до революции, а Петроградский давал лишь немного оптического стекла невысокого качества.

Приходилось закупать оптико-механические приборы в США, Японии и даже в Германии. Русский военный агент (атташе) во Франции Игнатьев приобрел в Германии через нейтральные страны 100 тыс. биноклей. Отечественные заводы не могли полностью обеспечить их производство из-за отсутствия стекла, импортных комплектующих, ограниченности числа предприятий и их малой мощности. Еще с начала войны руководство рижскими заводами Цейса и Герца ввиду их особой важности осуществляли офицеры ГАУ. В мае 1915 г. на эти германские предприятия был официально наложен секвестр (внешнее управление). Из-за приближения фронта заводы вместе с рабочими были вывезены в Петроград в июле 1915 г., еще до начала массовой эвакуации Рижского промышленного района. В мае 1916 г. эти заводы были реквизированы, и на их основе создали казенный оптический завод ГАУ, расширенный за счет закупленных американских станков.

вот вкратце по статье Давыдова :drinks:

[Батько Махно]

Честно говоря, после того как увидел на форуме фото вашей коллекции биноклей, так и думал, что ВЫ первый ответите на это сообщение.

Вот такой вопрос: Если заводы были построенные в Риге Цейс (1912), то почему стоит надпись "С.Петербургъ", и еще что это за номер такой №1902, ведь серийник набит на другом месте.

[linnet]

Надпись Санкт-Петербург ставили на биноклях многих иностранных фирм. Реально они в СПб ничего не производили, привозили бинокли из-за границы, имели в столице лишь фирменные магазины. В лучшем случае, то что сейчас называется предпродажной поготовкой и гарантийным ремонтом.
Где стоит №390932? №1902 и есть реальный номер.
"ЛОМО совместно с Карлом Цейсом" - странновато звучит. Что за контракт 1909 года?
Время от времени такие Цейсы выставляют в Измайлово. Разброс от 80 до 150 баксов.

[Artur]

[quote name='Батько Махно' post='399680' date='Jun 24 2007, 18:02 ']
Честно говоря, после того как увидел на форуме фото вашей коллекции биноклей, так и думал, что ВЫ первый ответите на это сообщение.
[/quote]
на форуме есть люди , чьи познания в этой области превосходят мои в разы,
Уважаемы linnet к примеру :drinks:

[quote name='Батько Махно' post='399680' date='Jun 24 2007, 18:02 ']
Вот такой вопрос: Если заводы были построенные в Риге Цейс (1912), то почему стоит надпись "С.Петербургъ", и еще что это за номер такой №1902, ведь серийник набит на другом месте.
[/quote]
ну переводя на своременный язык центральный офис (представительство) Цейса было в Питере, вот и обозначали так

[quote name='Батько Махно' post='399680' date='Jun 24 2007, 18:02 ']
думаю что это ломо совместно с Карл Цейс, контракт вроде был подписан 1909 года, поправте если ошибаюся, и подскажите пожалуйста где можно почитать более детальную информацию о производителе.
[/quote]
немного ошибаетесь, ЛОМО = Ленинграское Оптико Механическое Объединение
и те времена, когда выпускали этот бинокль его ещё не существовало

[Artur]

Где стоит №390932?

ЕМНИП , действительно есть на большинстве номеров этого типа, такие номера, стоят они сбоку на одной из "щечек", дома проверю, сфоткаю и выложу :drinks:

[Батько Махно]

Вот и серийник, а что все таки означает №1902

Прикрепленные изображения

• 

[linnet]

Вот и серийник, а что все таки означает №1902

Очевидно, что 390932 - это серийный номер завода в Йене, а №1902 - номер для партии, реализуемой в России под маркой якобы СПб. Примерно такие номера частенько встречаются. Кто-то в сети выкладывал под №2180 1914г (кажется, MaxRKKA) - это наибольший номер встреченный мною за 1914 год.
Хорошо, если бы все владельцы сравнили номера на клейме и сбоку.

[Artur]

Хорошо, если бы все владельцы сравнили номера на клейме и сбоку.

:drinks:
№611 - 417111
№815 - 410615
и у меня было немного запчастей для этой модели, один из моих не в очень хорошем состоянии, вот для него и покупал всякие куски, может там ещё есть номера.

[linnet]

Хорошо, если бы все владельцы сравнили номера на клейме и сбоку.

:drinks:
№611 - 417111
№815 - 410615
и у меня было немного запчастей для этой модели, один из моих не в очень хорошем состоянии, вот для него и покупал всякие куски, может там ещё есть номера.

Это все 1914 год? Потому что я встречал и 1913 года.

[Max RKKA]

№2180 - 404983

[Artur]

Кто-то в сети выкладывал под №2180 1914г (кажется, MaxRKKA) - это наибольший номер встреченный мною за 1914 год.

его это , тока что с ним говорил :drinks:
№2180 - 40498* ( последняя циферка неразборчиво , скорее всего 3)

[Artur]

Это все 1914 год? Потому что я встречал и 1913 года.

да, 1914г, у меня есть и более ранние (1912) но там клеймо отличается от этого :drinks:

[linnet]

Как расширенная версия: большие цифры - это родные номера завода-изготовителя этих биноклей в Йене. Для биноклей продаваемых в Россию или сразу ставили крышки со сециальнымы клеймами и особой нумерацией или на серийных биноклях с немецкими клеймами меняли крышки с русскими клеймами. Это могли делать и в Германии и в России. Версия замены крышек более привлекательна, т.к. связки номеров немецких-русских не увязаны между собой.

[Улан]

№985. Большой номер пока сказать не могу, т.к. бинокль в пересыле. Тоже 1914 год.

[Батько Махно]

Как расширенная версия: большие цифры - это родные номера завода-изготовителя этих биноклей в Йене. Для биноклей продаваемых в Россию или сразу ставили крышки со сециальнымы клеймами и особой нумерацией или на серийных биноклях с немецкими клеймами меняли крышки с русскими клеймами. Это могли делать и в Германии и в России. Версия замены крышек более привлекательна, т.к. связки номеров немецких-русских не увязаны между собой.

В моем случаи большие цифры это номер завода изготовителя в Риге

[Artur]

версия оказалась ошибочной :( сорри

[Artur]

Как расширенная версия: большие цифры - это родные номера завода-изготовителя этих биноклей в Йене. Для биноклей продаваемых в Россию или сразу ставили крышки со сециальнымы клеймами и особой нумерацией или на серийных биноклях с немецкими клеймами меняли крышки с русскими клеймами. Это могли делать и в Германии и в России. Версия замены крышек более привлекательна, т.к. связки номеров немецких-русских не увязаны между собой.

В моем случаи большие цифры это номер завода изготовителя в Риге

не согласен
390932 это все что выпустили все заводы Цейса вместе взятые к этому времени

[linnet]

Я интересуюсь Цейсами только связанными как-то с Россией/СССР и о лонданских даже не слышал. Так что просто как предположение: может, в Лондоне так же до ПМВ просто продавали бинокли сделанные полностью в Йене, но с адаптированными британскими крышками. Так же как в нашем случае с СПб. ??????

[Artur]

Я интересуюсь Цейсами только связанными как-то с Россией/СССР и о лонданских даже не слышал. Так что просто как предположение: может, в Лондоне так же до ПМВ просто продавали бинокли сделанные полностью в Йене, но с адаптированными британскими крышками. Так же как в нашем случае с СПб. ??????

скорее всего так и есть
к стыду своему должен признать что преведущий мой пост по покрытию оккуляров оказался ошибочным... вот что значит размышлять в отрыве от биноклей.....
впредь постараюсь избегать подобных вещей

з.ы. на номерах 400k покрытия со скруглениями :(

[surly]

вот анологичный бинокль, только французкий

Прикрепленные изображения

• 

[surly]

немогу дать другие изображения, комп сопротивляется. надписи на бинокле- EKRAUSS PARIS №2595 ИДВЕ СКРЕЩЕННЫЕ ВИНТОВКИ, НА другой стороне - 6* stereo jumelle №943204 1913

[Artur]

вот анологичный бинокль, только французкий

ну не совсем, у него корпус меньше по высоте, чем у обсуждаемого КЦ 1914
у меня есть такой

бинокль
Бинокль Франция 6* 1913год.
клейма слева:
две перекрещенные винтовки, под ними в две строки :
EKRAUSS PARIS
№ 1565
клейма справа:
6*
STEREO JUMELLE
№ 42173
1913

состояние правда похуже... никак избавиться не могу :( никому не нужен
к сожалению сейчас совсем нет свободного времени, но постараюсь сравнить их с Цейсрм раннего выпуска на предмет "похожести"

[linnet]

Интересно сравнить, потому что читал, что Краус (изначально германская фирма, потом во Франции открыл) делал бинокли и пр. по лицензии Цейса.

[Улан]

Доехал, наконец. Вот правильные номера:
№ 965 - № 417465.
1914 год.

Вопрос к участникам: КУДА можно обратиться за чисткой оптики? Снаружи вроде бы всё чисто, а когда смотришь в бинокль - то вся даль в "тумане".
Мне ещё орудийную оптику почистить бы не мешало...

[linnet]

немогу дать другие изображения, комп сопротивляется. надписи на бинокле- EKRAUSS PARIS №2595 ИДВЕ СКРЕЩЕННЫЕ ВИНТОВКИ, НА другой стороне - 6* stereo jumelle №943204 1913

Похоже, Вы дописали одну лишнюю цифру. Впереди часть от № - нолик с черточкой, а не девятка.