Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Анорак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 04 2019 12:15:47

Всем добрый день!

 

Не знаю что получится из обсуждения подлинности предмета, но по согласованию с собственником, решили  все таки выставить его на форум и послушать мнения коллег

Приветсвуются все мнения, плохие, очень плохие, хорошие, очень хорошие, но все желательно аргументированные 

 

И так, поехали  :) 


  • 3

#2 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 04 2019 12:16:30

Обметка 


  • 1

#3 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 04 2019 12:17:53

Структура материала 


  • 1

#4 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 04 2019 17:35:49

Выглядит приятно,но ничего не могу сказать за веревки 


  • 2

#5 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено окт 05 2019 12:22:17

Выглядит убедительно. Саш, а клейма есть какие?


  • 1

#6 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 13:15:25

Выглядит убедительно. Саш, а клейма есть какие?


Нет Юр, клейм никаких не нашёл
  • 0

#7 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 13:17:38

Интересно , что на рукавах с внутренней стороны пришиты белые пуговицы , получается что эти блузы использовали как выворотные ????
Иначе не очень понятно зачем они там
  • 0

#8 ss-tv

ss-tv

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 7 492 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 13:37:23

Привет Саш ! Не очень в теме но класс ! Таскали на зиму на выворот .

откапывали подобное где было два вида пуговиц .


  • 1

#9 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено окт 05 2019 14:14:20

Нет Юр, клейм никаких не нашёл


 

На клапане кармана должна стоять. Саш а вывернуть его можешь, 


  • 0

#10 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 14:17:52

 Приходилось держать в руках подобные вещи. Фактура ткани,цвет и т.д. Все в порядке.

Штампы могли от стирки сойти. На поздних вещах они были,порой, еле видные. А если еще постирать "хорошенько",в современной химии,то все могло запросто исчезнуть.


  • 2

#11 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 14:19:48

Привет Саш ! Не очень в теме но класс ! Таскали на зиму на выворот .

откапывали подобное где было два вида пуговиц 

 

Приветствую Андрей!

Спасибо большое за информацию, фото случаем нет?


  • 1

#12 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 14:20:37

 

Нет Юр, клейм никаких не нашёл


 

На клапане кармана должна стоять. Саш а вывернуть его можешь, 

 

Конечно выверну, но теперь только в понедельник, он на работе у меня  :) 


  • 0

#13 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 14:22:09

Это родной анорак. Приходилось держать в руках подобные вещи. Фактура ткани,цвет,покрой,пошив и т.д. Все в порядке.

Штампы могли от стирки сойти. На поздних вещах они были,порой, еле видные. А если еще постирать "хорошенько",в современной химии,то все могло запросто исчезнуть.

Так вроде поздние с капюшоном должны были идти, а без - на 42-43 года или не так?


  • 0

#14 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено окт 05 2019 14:28:30

Фраза "судить о вкусе устриц - может тот, кто их ел" в данном случае, как нельзя кстати.- (например) мне, не помешало бы подержать в руках, как минимум несколько идентичных предметов, желательно чердаки, с молью, слёженные, замокшие, со следами носки и естественными следами эксплуатации,,,,,, - тогда можно было бы набраться смелости и высказать мнение о подлинности этого анорака, а так,,, - кот в мешке.
Фразы; вроде - "видится правдоподобным" - "мне нравится" и т.д..... - это не о чём..

С Уважением.

Дмитрий.

  • 2

#15 ss-tv

ss-tv

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 7 492 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 14:34:17

 

Привет Саш ! Не очень в теме но класс ! Таскали на зиму на выворот .

откапывали подобное где было два вида пуговиц 

 

Приветствую Андрей!

Спасибо большое за информацию, фото случаем нет?

 

Нет фоток , тогда не снимали и нечем было .


  • 0

#16 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 15:59:24

Фраза "судить о вкусе устриц - может тот, кто их ел" в данном случае, как нельзя кстати.- (например) мне, не помешало бы подержать в руках, как минимум несколько идентичных предметов, желательно чердаки, с молью, слёженные, замокшие, со следами носки и естественными следами эксплуатации,,,,,, - тогда можно было бы набраться смелости и высказать мнение о подлинности этого анорака, а так,,, - кот в мешке.
Фразы; вроде - "видится правдоподобным" - "мне нравится" и т.д..... - это не о чём..
С Уважением.
Дмитрий.

Случайно поставил Вам лайк, когда захотел ответить

Есть такие вещи, которые и по фотографии вполне можно определить, а есть такие, которые нельзя.
Вы при определении оригинальности Эсбита тоже бы сначала передержали в руках несколько вариантов чтобы определить оригинальность?
На мой взгляд не та вещь. Вот если погоны или петлицы и т.д., то думаю, что тут Ваши слова полностью уместны.


Как правило в таких массовых вещах оригинальность определяется по ткани, обмётке и т.д, ибо они схожи с другими вариантами оригинальных анорака и подделать это очень сложно (вообще если возможно).


Судя по Вашей логике, то при покупке одной вещи надо бы поискать бонусом ещё 3-4 обязательно с чердака как сертификат оригинальности к первой вещи :D

  • 3

#17 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 05 2019 18:29:06

Скорп,без обид,но в данном случае,Дмитрий прав. Это конечно,чудесно,иметь к каждой вещи,какие-нибудь идентичные,чердачные ошметки или копаные фрагменты,но "если бы,да кабы..."  

А по анораку,еще есть вариант,--"пойти от обратного". Допустим,это копия.Тогда,где еще подобные копии,чтоб вот,точно такие,чтоб полностью идентичные??

Если вдруг,на международных просторах мирового антик-рынка,кто-то видел такие копии--скиньте фото. Как правило,те кто в теме,знают все основные виды копий,даже хорошего уровня,которые есть на международном рынке.

Я лично,никогда не видел копии--именно такого анорака.Именно такого уровня. Пусть,это косвенный аргумент,но тем не менее. Если вдруг,где-нибудь,найдется,копия именно,такого анорака,то признаю,что ошибся.


  • 5

#18 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено окт 06 2019 22:57:04

Коллеги, я не более, чем как всегда  :drinks_cheers:  осторожничаю. В наш непростой век, нужен "глаз - да глаз" и за эсбитом и за анораком :1765674:


  • 0

#19 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:51:29

Справа мой анорак, изготовлен из другого материала и имеет штамп внутри кармана, пуговицы - цинк


  • 0

#20 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:52:53

материал разный 


  • 0

#21 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:54:04

Обметка 


  • 0

#22 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:55:15

Вывернул обсуждаемый 


  • 0

#23 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:57:16

.............


  • 0

#24 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 10:58:28

.......


  • 0

#25 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:00:25

......


  • 0

#26 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:41:15

Вызову бурю порицания, но считаю обсуждаемый анорак не оригинальным.

Размытый болотник не печатали на ткани дриллих. Есть мнение,  эти куртки пошиты из послевоенной чешской тряпки.

Кстати на Ибэе такие продают, часто продавцы пишут, что мол предмет послевоенный но из "оригинальной" ткани....лукавят как минимум.


  • 7

#27 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:45:09

вот без капюшона

https://www.ebay.de/...AsAAOSwfJJZYMaT

 

вот с капюшоном

 

https://www.ebay.de/...tYAAOSwhQtaxnB7

 

для примера


  • 4

#28 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 11:46:48

а вот в отрезах


  • 2

#29 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 13:24:19

а вот в отрезах

Храбрый камрад Юрий)) Я помню эту тему но не решился писать тут про чехов и ёлку.У меня просто по ним опыта нет и сравнить не с чем.


  • 0

#30 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 14:50:44

Да,Юрген прав,ткань действительно,похожа на обсуждаемый образец.Это серьезный аргумент.Признаю,поторопился с выводами,отстал от жизни. Век живи--век учись.

Научились западные дельцы делать. В таком случае,лучше пройти мимо. 


  • 0

#31 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 15:08:42

Кроме всего прочего, на оригинальных анораках я никогда не встречал фабрично пришитых кительных пуговиц


  • 0

#32 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 08 2019 15:33:07

Парни, всем большое спасибо, мне мой анорак ближе и дороже, да и не рассматривал я себе в коллекцию обсуждаемый, просто было интересно за его оригинальность услышать мнения коллег по цеху!


  • 0

#33 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено окт 08 2019 17:55:31

Размытый болотник не печатали на ткани дриллих. 

 

Юрген спасибо, не знал про дриллих! Век живи, век учись :)

Это  натолкнуло полистать литературку по послевоенному камуфлу. Получается Sumpfmuster 43 и 44 после войны применялся и в Бунсевере, а чехи еще и плащпалатки из него шили по типу гансовских.


  • 2

#34 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 06:43:12

Да так.


  • 0

#35 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 17:30:07

Интересно было бы увидеть бундес в вермахтовом камо.. ..
  • 0

#36 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 17:34:03

Обметка 

Если меня зрение еще не сильно подводит, то нитки на обметке обоих анораков - одинаковые, а мой анорак без сомнений - оригинал


  • 0

#37 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 18:10:59

Вот уж нитка также не проблема, на том же ибэй и не только видел продажи от катушки и до нераспакованных фабричных упаковок разных цветов того периода.
  • 0

#38 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 022 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 18:44:25

мне он не нравится...


  • 0

#39 dr.Liman

dr.Liman

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 3 месяца
  • 1 994 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:моск. обл
  • Россия

Отправлено окт 09 2019 18:45:24

И что фуфлогоны ткань не смогли подобрать, а нити подобрали получается?

  • 0

#40 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 10 2019 10:59:38

Да. Из такой тряпки на период не шили.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024