Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ружье (Помогите с атрибуцией)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 -(Влад)-

-(Влад)-

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 04 2018 09:01:10

Всем доброго времени суток!

Очень прошу помощи с атрибуцией данного предмета. Верно ли понял, что это ружье обр. 1845 г? 

IMG_20181004_103051.jpg IMG_20181004_103109.jpg IMG_20181004_103205.jpg IMG_20181004_103224.jpg


  • 0

#2 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 06 2018 21:22:52

С юмором у вас всё в порядке   :drinks_cheers:


  • 1

#3 Чпушник

Чпушник

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 752 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Калужская область
  • Россия

Отправлено окт 06 2018 22:12:24

Однозначно, можно пока сказать за: да, это ружьё и оно капсульное))
  • 0

#4 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 07 2018 19:58:33

Похоже на казачье образца 1846 года. Если замок врезан в шейку приклада. 


  • 0

#5 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 08 2018 08:37:45

пожалуй оно и есть.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 1

#6 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 08 2018 12:59:11

А если замочная доска уходит вперёд, то будет образца 1844 года, переделанное из образца 1832 года.


  • 0

#7 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 08 2018 13:04:33

Верхнее обр. 1832 г., нижнее обр. 1844 г.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#8 -(Влад)-

-(Влад)-

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 13:41:38

Приветствую всех!

Спасибо за внимание! Отдавал ноутбук в ремонт, не смог вовремя ответить. Параллельно с Вашими ответами, пришел к таким же выводам. Хотел тоже загрузить фотографий, но меня опередили  :)

Тема интересная, буду потихоньку дополнять. Металл на моем экземляре вполне себе крепкий, хоть и под толстой коркой. После предварительной расчистки, будет приянто решение, относительно дальнейшей реставрации. По опыту, железо на ружьях 19 века показывает хорошие результаты при углеродном восстановлении. В крайнем случае ограничимся мех. расчисткой шаберами и закреплением слоя.

Хоть и рановато, но назревает такой вопрос, какое дерево использовалось для изготовления лож ружей того времени? Часом, не береза?


  • 0

#9 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 09 2018 17:55:08

В линейных пехотных полках берёза. В гвардейских полках и кавалерийских кавказский орех.


  • 0

#10 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 09 2018 22:00:23

На казачьих орех. Берёзу не видел.


  • 1

#11 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 15 2018 20:29:06

Попалась в интернете постраительная таблица казачьего ружья образца 1846 года.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 1

#12 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 15 2018 20:31:23

В описании ложи на 17 странице сказано, что ложа изготовлялась из берёзового дерева.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#13 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 15 2018 20:32:33

Чертёж ложи.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#14 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 15 2018 20:33:31

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#15 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 15 2018 22:44:26

Значит были берёзовые, но я не встречал.

 

Вот явный орех

1846g_14__800.jpgi.gif


  • 1

#16 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 16 2018 00:00:29

Пост 5 и 15 древесина очень светлая для ореха. Орех темнее. Замусолиная берёза так выглядит.


  • 0

#17 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 16 2018 00:05:08

Вот древесина ореха.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#18 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 16 2018 00:06:16

И от времени орех будет ещё темнее.


  • 0

#19 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 16 2018 00:11:46

Вот ложа из ореха.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#20 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 16 2018 11:36:22

Это всё субъективно.

Bez_ymeny_1_800.jpgi.gif


  • 0

#21 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 16 2018 12:01:01

Я не настаиваю, а предполагаю. Мне видеться так. Орех может быть и светлым и тёмным. Пока в руки не возмёш, точно не определишь. 


  • 0

#22 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 16 2018 16:45:36

Вот ложа из ореха.

Ложе Бердан -2 в драгунском и казачьем исполнении, у меня в коллекции, и в музеях, видел тоже-только ореховые.


  • 0

#23 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 18 2018 22:11:19

По просьбе...

ber_800.jpgi.gif


  • 1

#24 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 19 2018 07:55:42

Большое спасибо!


  • 0

#25 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 20 2018 21:41:51

B_2_800.jpgi.gif


  • 1

#26 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 21 2018 08:11:44

Средняя ложа драгунка, нижняя карабин Бердана № 2.


  • 0

#27 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 21 2018 14:13:46

Прицельная планка меня интересует. Может  кто поможет?

 

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#28 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:27:31

Есть такие фото с интернета по прицелу казачьей винтовки Чернолихова.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#29 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:28:20

Правая сторона.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#30 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:29:39

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#31 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:30:55

Ещё.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#32 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:32:56

Ещё. Я так понимаю, что этот прицел ранний, не подпружиненные планки.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#33 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:34:57

Ещё. У раннего прицела у прицельных планок две проушины по бокам.

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#34 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:38:15

А на фото Сергеевича второй вариант. Так как прицельные планки имеют одну проушину по середине, которые подпружинены.


  • 0

#35 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 22 2018 17:42:33

Моё мнение, что Сергеевичу данные фото не интересны. Его, как и меня, наверное интересуют размеры, Возможно у кого то есть построительная таблица казачьей винтовки образца 1860 года, или оригинал, что бы представить некоторые размеры прицела.


  • 0

#36 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 22 2018 21:12:48

Были бы размеры, сделать новодел, как два пальца об асфальт :)

Для хорошего инструментальщика, два дня работы.

 

Что до картинок, так у меня тоже есть :)

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#37 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 22 2018 21:16:58

Сейчас выглядит так.

 

Прикрепленные изображения

  • Ружье (Помогите с атрибуцией)

  • 0

#38 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено ноя 07 2018 19:50:07

Были бы размеры, сделать новодел, как два пальца об асфальт :)

Для хорошего инструментальщика, два дня работы.

 

Что до картинок, так у меня тоже есть :)

ну так вычисли размеры...фото есть и ствол есть


  • 0

#39 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 09 2018 22:13:37

Зачем их вычислять,если на стволе остался след от припаянного прицела?

Сделать новодел, это на край.


  • 0

#40 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 09 2018 22:27:19

Сейчас есть чем заниматься, сегодня принесли.

IMG_2018_11_09_202805_800.jpgi.gif

IMG_2018_11_09_202849_800.jpgi.gif


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024