Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Неофициальная медаль "Клухор-Эльбрус-Туапсе". Обсуждение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 157

#41 Bayern

Bayern

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 266 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:краснодар
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 10:42:37

чота выплывать стали

 

http://forum.ww2.ru/...87#entry3803579

эту медальку,на таком же фоне,несколько лет назад на "райберте" видел),люди просто показывали,какие они бывают,неофициалки)


  • 0

#42 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 13:58:29

Немного отсутствовал - дела житейские. Человек, по поводу которого здесь написано едва ли не больше, чем по поводу предмета обсуждения /а может и больше/ сделал вывод о том, что представленный на обсуждение жетон изготовлен способом литья под давлением. 

 Спасибо, что узнал о себе много нового.


  • 0

#43 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 21:44:38

Итак, сейчас мы говорим о СПОСОБЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ представленного на обсуждение жетона. Вопрос о том ПОДЛИННЫЙ он , или нет, пока подвесим. Это два РАЗНЫХ вопроса. И каждый из них требует своего обоснования. Ни на один из своих вопросов к автору темы я не получил обоснованного и аргументированного ответа. Зато много чего узнал о самом авторе.
Мой первый вопрос о количестве произведенных подлинных жетонов снимаю, хотя ответ на него наштампован на одной из сторон жетона и является риторическим. Он нужен был мне для дальнейшего ответа на вопрос как раз о подлинности жетона. Для этой же цели мне нужен был фотоснимок жетона, сделанный без перспективных искажений для сравнения с имеющимся у меня фотоснимком подлинного жетона. Но сразу говорю,что этим вопросом после всего написанного в мой адрес заниматься не буду. А жаль. Интересный разговор мог бы получиться. За сим ограничусь только вопросом о способе изготовления, поскольку если уж встрял в тему,то развернуться и хлопнуть дверью было бы неприлично и не по отношению к автору, а по отношению к читателям темы.
На остальные заданные автору вопросы и не только на них постараюсь ответить сам так, как я это понимаю. И еще. Все написанное ниже всего лишь моя точка зрения. Соглашаться с ней, или нет- дело каждого читающего
Начал я сразу с вывода, хотя это не совсем правильно.Обычно в такого рода делах сначала идет исследовательская часть, потом на основании ее делается заключение.
Итак, ВЫВОД: представленный на обсуждение металлический жетон изготовлен способом ЛИТЬЯ ПОД ДАВЛЕНИЕМ.

  • 1

#44 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 21:49:21

ПРИЗНАКИ, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ изготовление жетона способом ШТАМПОВКИ:
1.ФОРМА ГУРТА. Гурт на жетоне не подвергался какому-либо механическому воздействию или чистовой обработке после изготовления жетона, о чем свидетельствуют отсутствие следов инструментов, наличие и форма шва на гурте и наплывы металла на участках, примыкающих к шву. И это в значительной степени облегчает нашу задачу. Форма гурта трапецевидная с плоскими скосами /фасками/ в сторону аверса и реверса. Скосы имеют разный угол по отношению к плоскости аверса и реверса и разную ширину. На торцевой части гурта отсутствуют линии отрыва, свидетельствующие о вырубке заготовки под жетон.

Необходимые ПОЯСНЕНИЯ для людей, не знакомых с технологией штамповки медалей, знаков, монет и т.п. Изготовление изделия путем штамповки производится минимум в две операции, первой из которых является вырубка заготовки под изделие специальным вырубным штампом/изготовление самих штампов мы здесь не рассматриваем/. Здесь и далее мы будем говорить о классической технологии из которой конечно же есть исключения, но это не наш случай,поскольку представленный жетон является совершенно утилитарным изделием, изготовление которого не требует какой-то специфической оснастки.
При вырубке заготовки из металлической ленты или листового металла формируются ее наружные контуры, то есть ее наружная форма. При этом наружные контуры изделия совершенно необязательно должны иметь круглую форму. Все зависит от формы вырубного штампа и поставленной задачи. Набросал утрированную схему от руки как это происходит. Коряво,но я здесь не диссертацию пишу. Кто захочет-поймет
  • 0

#45 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 21:51:59

Два момента: при такой операции вся плоскость гурта ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА плоскости заготовки / износ рабочей поверхности вырубного штампа при больших партиях заготовок и связанные с этим дефекты не рассматриваем, здесь не тот случай/. То есть никаких косых плоскостей или закруглений гурта. ЕСЛИ… Если она в последующем не подвергается дополнительной обработке для достижения каких-либо задач. Если для каких-то специфических задач потребуется изменение формы гурта, скажем, у звезды, то это отдельная операция уже другим штампом.Может быть накатка,закругление гурта,, формирование борта под заливку эмалью, да что угодно, но это отдельная операция и отдельное применение инструмента или оснастки.
И второй момент. При вырубке заготовки на ее торцевой поверхности /гурте/ образуются так называемые «линии отрыва»- штриховые бороздки, образование которых вызвано силовым смещением одной части металла /заготовки/ относительно другой. Это выглядит примерно так.
  • 0

#46 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 21:54:03

Если у кого есть коллекция значков,поработайте с лупой и вы найдете такие линии отрыва, но далеко не на всех штампованных изделиях, поскольку на многих из них гурт подвергается последующей обработке. Все зависит от свойств металла, технологического процесса, задач удешевления продукции,формы изделия и т.п. Да и далеко не все значки выполнены штамповкой. Я, например, на своем институтском значке такие линии запросто разглядел.
НО! Гурт жетона инструментальной обработке не подвергался. Линии отрыва на нем /по крайней мере при существующем разрешении на представленных снимках/ отсутствуют.
  • 0

#47 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 21:56:25

2. Отсутствие следов инструментальной обработки на петле подвеса.

Необходимые ПОЯСНЕНИЯ. «Ухо» / назовем его так для простоты/ жетона составляет одно целое с ним, то есть его не изготавливали отдельно и не припаивали к жетону. Вообще хорошие снимки уха могли бы быть очень информативными в нашем случае, но я прогнозирую реакцию автора на просьбу выложить хорошие макроснимки отдельно уха с двух сторон, за сим будем исходить из того, что есть. Можно ли вырубить ухо вырубным штампом вместе с заготовкой жетона? Вполне. НО только по наружному контуру. То есть отверстие в ухе будет отсутствовать.Это отверстие нужно будет формировать другим штампом, либо фрезеровать ,либо высверливать. При этом на внутренней торцевой поверхности уха останутся следы инструмента.Но следы инструмента внутри уха на обсуждаемом жетоне /по крайней мере в той его части,которую можно рассмотреть/, отсутствуют.
А теперь самое интересное в этой позиции. Обратите внимание,что ухо имеет толщину, существенно меньшую, чем сам жетон. Представьте себе,что заготовка жетона вместе с ухом вырубалась из листового металла толщиной 5 мм. А ухо на жетоне в итоге имеет толщину 2 мм. Как можно уменьшить в этом случае толщину уха? Правильно. Сточить,сфрезеровать и т.д. Но на боковой поверхности уха какие –либо следы обработки инструментом отсутствуют, зато присутствуют выступающие наплывы металла по периметру уха, которых бы 100% не было, если бы ухо стачивали до необходимой толщины.
Смотрим снимок.

  • 0

#48 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:01:27

Теперь о способе изготовления жетона
ПРИЗНАКИ, свидетельствующие об изготовлении жетона способом ЛИТЬЯ под давлением.
1. Наличие шва пресс-формы по всей окружности гурта изделия.Это один из основных признаков.

  • 0

#49 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:10:14

2. Наличие наплывов металла в месте расположения шва пресс-формы. Горячий металл выходит под давлением через микропроемы между частями формы по шву.
  • 0

#50 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:11:38

3. Форма гурта, выражающаяся в наличии технологических фасок /трапецевидных скосов/ по краям гурта. Данные скосы предназначены для облегчения извлечения изделия из пресс-формы и являются непременным атрибутом технологии литья под давлением для подобного рода изделий. Наибольший скос расположен со стороны с изображением гор. Минимальный – со стороны с эдельвейсами. Это обусловлено тем, что пресс –форма состояла из разных по глубине частей, что, в свою очередь, подтверждается расположением шва пресс-формы не по центру гурта, а смещением его к стороне с эдельвейсами.
  • 0

#51 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:13:51

4. Наличие наплывов металла на поверхности изделия.
  • 0

#52 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:15:22

5. Наличие каверн в металле изделия.
  • 0

#53 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 04 2015 22:17:01

Подержал бы жетон в руках, аргументов бы было наверное больше,но думаю и этого вполне хватит. Так вот увиделось по представленным снимкам. Полагаю, небезосновательно.
Пояснения к этим пунктам могу сделать, но по конкретным вопросам и при наличии времени. Расписывать все и в полном объеме пока воздержусь. Готов также ответить на аргументированные возражения посетителей темы.
  • 1

#54 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 12:05:45

Подержал бы жетон в руках, аргументов бы было наверное больше,но думаю и этого вполне хватит. Так вот увиделось по представленным снимкам. Полагаю, небезосновательно.
Пояснения к этим пунктам могу сделать, но по конкретным вопросам и при наличии времени. Расписывать все и в полном объеме пока воздержусь. Готов также ответить на аргументированные возражения посетителей темы.

Вы упорно игнорируете вопрос !

С чем сравниваем ? 


  • 0

#55 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 15:04:03

Подержал бы жетон в руках, аргументов бы было наверное больше,но думаю и этого вполне хватит. Так вот увиделось по представленным снимкам. Полагаю, небезосновательно.
Пояснения к этим пунктам могу сделать, но по конкретным вопросам и при наличии времени. Расписывать все и в полном объеме пока воздержусь. Готов также ответить на аргументированные возражения посетителей темы.

Вы упорно игнорируете вопрос !
С чем сравниваем ? 
Совершенно не игнорирую. Тем более, что вопрос о сравнении с фото подлинника поставил именно я, если Вы внимательно читали тему с момента моего появления в ней. Ни один из участников обсуждения этим вообще не озаботился. Но поскольку автор темы САМ начал объяснять мне про способ изготовления жетона, мы порешали этот вопрос. У Вас есть возражения по этой части?
Я хотел было отказаться после всего , что было высказано в мой адрес Борисычем , от дальнейшего участия в разговоре. В конце- концов кому и чего я должен? Однако , поразмыслив, решил довести дело до конца, тем более, что в личку уже стали поступать просьбы сделать это.
Будем продолжать. Будет и фотоснимок, надеюсь даже два. Немного терпения. А потом обязательно разложу анатомию хамства в теме, как я ее вижу. Может кому будет полезно. Обещаю сделать это интеллигентно. Так что занимайте места.
Show must go on!
  • 0

#56 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 15:09:27

А может кто- то из давших положительное заключение поделится аргументами или ссылкой на подлинник? Было бы интересно узнать обоснование таких категорических выводов.
  • 0

#57 Pitomnik

Pitomnik

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 527 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 15:23:52

А может кто- то из давших положительное заключение поделится аргументами или ссылкой на подлинник? Было бы интересно узнать обоснование таких категорических выводов.

А зачем отвечать вопросом - на вопрос ? Не корректно , особенно учитывая, что суть вопроса даже не изменили . 

Вы написали много букв в теме, но не показали ни одного фото оригинала безвопросного для сравнения ..... 

Все показанные красными стрелками "красные флаги" - следы бытования, и не являются ни наплывами , ни кавернами .

Повторяю вопрос ! Покажите правильный вариант этой медали . 


  • 0

#58 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 15:35:10

 

Подержал бы жетон в руках, аргументов бы было наверное больше,но думаю и этого вполне хватит. Так вот увиделось по представленным снимкам. Полагаю, небезосновательно.
Пояснения к этим пунктам могу сделать, но по конкретным вопросам и при наличии времени. Расписывать все и в полном объеме пока воздержусь. Готов также ответить на аргументированные возражения посетителей темы.

Вы упорно игнорируете вопрос !
С чем сравниваем ? 
Совершенно не игнорирую. Тем более, что вопрос о сравнении с фото подлинника поставил именно я, если Вы внимательно читали тему с момента моего появления в ней. Ни один из участников обсуждения этим вообще не озаботился. Но поскольку автор темы САМ начал объяснять мне про способ изготовления жетона, мы порешали этот вопрос. У Вас есть возражения по этой части?
Я хотел было отказаться после всего , что было высказано в мой адрес Борисычем , от дальнейшего участия в разговоре. В конце- концов кому и чего я должен? Однако , поразмыслив, решил довести дело до конца, тем более, что в личку уже стали поступать просьбы сделать это.
Будем продолжать. Будет и фотоснимок, надеюсь даже два. Немного терпения. А потом обязательно разложу анатомию хамства в теме, как я ее вижу. Может кому будет полезно. Обещаю сделать это интеллигентно. Так что занимайте места.
Show must go on!

Какие мы нежные ! И чего это я такого в Ваш адрес высказал ??? Сами тут начали с опломбом про то что мол предмет не оригинал, и что опыт общения с этими вещами тож туфта, всё так с иронией и сарказмом, потом признались, что у Вас оного опыта вроде как и нет, что подтвердил дальнейший диалог... Тональность великого мастера интриги вся эта, шахматы тут какие то, а по факту что ??? По факту много воды, размышлений на тему технологии изготовления итп... Что имеем, - Вы обо мне много узнали ( Простите уж, просто привык - если человек с апломбом пишет "не оригинал" в теме обсуждения, то он не наводящие вопросы задаёт на две страницы, а предоставляет факты.)... Далее имеем то, что технология изготовления возможно не штамп, возможно литьё под давлением.. Возможны так же и третий с четвёртым варианты... нас там не было.... Но всё равно Ваша усидчивость впечатлила, соглашусь, можно вникнуть и разобрать по полочкам все технологические моменты с вероятностью процентов на 80, было бы интересно, тем более, что многие неофициалки выполнены разными технологиями... НО ! Зачем эти все научные исследования тут ???? Создайте отдельную тему, и будем там всё разбирать по косточкам, я уже писал, что не против поделиться тем, что знаю сам по этой теме... Подытожу - Фактов не оригинальности медали мы так и не услышали.


  • 0

#59 Kuzja

Kuzja

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 684 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 15:52:07

Я пока что только понял, что оппонент топикстартера доказывал только то, каким способом был изготовлен жетон. Видимо, будет и вторая серия доказательных выводов. Только, ради Бога, не лейте друг на друга грязь, а трезво выслушивайте доводы. Я с Борисычем (Дмитрием) знаком, с Хожалым - нет. Но это не значит, что я слепо буду поддерживать Диму. Хожалый пусть довысказывает свою правду - имеет право.


  • 0

#60 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 16:29:58

Я пока что только понял, что оппонент топикстартера доказывал только то, каким способом был изготовлен жетон. Видимо, будет и вторая серия доказательных выводов. Только, ради Бога, не лейте друг на друга грязь, а трезво выслушивайте доводы. Я с Борисычем (Дмитрием) знаком, с Хожалым - нет. Но это не значит, что я слепо буду поддерживать Диму. Хожалый пусть довысказывает свою правду - имеет право.

 

Да кто против, Олег. Все имеют право. Просто человек резко взял, а потом начался сериал целый про способы изготовления  и прочие гипотизы пока никак не проливающие свет на вопрос неоригинальности обсуждаемого предмета, а так же других таких же ;)... По сути не важно как именно он изготовлен, так или эдак или разэдак, к слову по этой же технологии изготовлено немало известных оригинальных вещей, того периода, так что она имеет место быть..


  • 0

#61 dan734

dan734

    Интересуют фото, документы, ЛОЗ и прочие артефакты по учебному п

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 1 месяц
  • 3 593 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 17:58:38

А почему изготовление методом литья под давлением говорит о неоригинальности или сомнительности медали?


  • 0

#62 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 19:15:22


4. Наличие наплывов металла на поверхности изделия.


Нету там ни каверн ни наплывов, чисто механические повреждения.
  • 0

#63 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 19:16:29

Думаю стоит выложить сюда хорошее фото литого знака, копии естессно, у Романа Voxtel была кажется... вот там и будут каверны с наплывами...


  • 0

#64 voxtell

voxtell

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 825 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 20:47:07

Думаю стоит выложить сюда хорошее фото литого знака, копии естессно, у Романа Voxtel была кажется... вот там и будут каверны с наплывами...

Вот, лучше не получилось...


  • 1

#65 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 05 2015 21:27:38

Большая, пока еще, просьба меньше эмоций и переходов на личности! :bite:


  • 2

#66 Kuzja

Kuzja

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 684 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 21:35:59

Думаю стоит выложить сюда хорошее фото литого знака, копии естессно, у Романа Voxtel была кажется... вот там и будут каверны с наплывами...

Вот, лучше не получилось...

Тут то гурт совсем по-другому выглядит. По крайней мере по представленным камарадом voxtell фотам. Дим, камень не в твой огород: Хожалого вообще не знаю.


  • 0

#67 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 22:11:29

 

Думаю стоит выложить сюда хорошее фото литого знака, копии естессно, у Романа Voxtel была кажется... вот там и будут каверны с наплывами...

Вот, лучше не получилось...

Тут то гурт совсем по-другому выглядит. По крайней мере по представленным камарадом voxtell фотам. Дим, камень не в твой огород: Хожалого вообще не знаю.

В смысле ? Тут гурт понятное дело выглядит по другому, и не только гурт, это же литая копия...))))


  • 0

#68 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 22:40:12

Я пока что только понял, что оппонент топикстартера доказывал только то, каким способом был изготовлен жетон. Видимо, будет и вторая серия доказательных выводов. Только, ради Бога, не лейте друг на друга грязь, а трезво выслушивайте доводы. Я с Борисычем (Дмитрием) знаком, с Хожалым - нет. Но это не значит, что я слепо буду поддерживать Диму. Хожалый пусть довысказывает свою правду - имеет право.

Нормальная взвешенная позиция.Видно,что человек вдумчиво читает написанное. Грязи не будет. Обещаю. Воспитание и мировоззрение не позволяют.Пока даже прямые передергивания пропускаю. Все на потом.
Теперь по делу. Пришел файл в формате RAW на 19 МБ. Завтра попытаюсь сделать из него 200 кб., предусмотренные на форуме. Борисыч, не нервничайте,прошу Вас. Преждевременно состаритесь. Я,между прочим, Вашу работу делаю. Что-то мне подсказывает, что спасибо от Вас точно не получу.
  • 0

#69 Хожалый

Хожалый

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 947 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 22:45:17

Пока суд, да дело, Роман, а нельзя ли сделать крупно ухо с боковым освещением с одной и другой стороны? Это если нетрудно.Если затратно по времени,то и ладно.
Написал в личку.
  • 0

#70 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 23:02:57

Я пока что только понял, что оппонент топикстартера доказывал только то, каким способом был изготовлен жетон. Видимо, будет и вторая серия доказательных выводов. Только, ради Бога, не лейте друг на друга грязь, а трезво выслушивайте доводы. Я с Борисычем (Дмитрием) знаком, с Хожалым - нет. Но это не значит, что я слепо буду поддерживать Диму. Хожалый пусть довысказывает свою правду - имеет право.

Нормальная взвешенная позиция.Видно,что человек вдумчиво читает написанное. Грязи не будет. Обещаю. Воспитание и мировоззрение не позволяют.Пока даже прямые передергивания пропускаю. Все на потом.
Теперь по делу. Пришел файл в формате RAW на 19 МБ. Завтра попытаюсь сделать из него 200 кб., предусмотренные на форуме. Борисыч, не нервничайте,прошу Вас. Преждевременно состаритесь. Я,между прочим, Вашу работу делаю. Что-то мне подсказывает, что спасибо от Вас точно не получу.

А никто и не нервничает )))) с чего такие выводы ?.... Мою работу ? удивили не знал, что это моя работа... но раз так считаете, то СПАСИБО ! )) И завязывайте уже с провокационным тоном, я всецело за обсуждение предмета, а не личностей и прочих впечатлений. Будет фото и обоснование оригинала, будем сравнивать и удивляться ;).. жаль времени сейчас не так много, на "свою работу".... я бы ещё фото материала подбросил.


  • 0

#71 voxtell

voxtell

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 825 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2015 23:44:59

Пока суд, да дело, Роман, а нельзя ли сделать крупно ухо с боковым освещением с одной и другой стороны?

Вот. Выше уха- полоса, говорящая о материале изготовления.


  • 0

#72 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 00:08:55

для наглядности...


  • 0

#73 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 00:14:33

...собственно наплывы литья... 


  • 0

#74 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:21:07

4. Наличие наплывов металла на поверхности изделия.

кстати о наплывах


  • 0

#75 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:29:23

Отснял, как смог пару своих медалей, обсуждаемая, та, что без ремешка. Вторая более ношеная, в другой патине лежит в моём собрании... Вё идентично, все "косяки" штампа или формы или мастер модели, как угодно... никаких различий, кроме патины, износа и толщины, да, толщина кажется разной, на доли миллиметра, но думаю отличается, (у штампованных неофициалок, такое встречл, из-за различной толщины листа металла видимо) всё остальное идентично, (кроме следов бытования) все микро и макро косяки итп ... Т.е. форма или штамп один и тот же.


  • 0

#76 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:30:43

....


  • 0

#77 Mike1

Mike1

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 709 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:30:50

Буря в стакане.
Нормальная медаль и способ, которым она изготавливалась применялся при изготовлении того же мяса, литье с последующей доштамповкой
  • 1

#78 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:38:35

.....смотреть на букву U в слове ELBRUS... это просто для примера, таких нюансов там несколько, все один в один...


  • 0

#79 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:43:19

Смотрим на букву B  в слове GEB.


  • 0

#80 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 06 2015 10:44:37

..та же В на второй...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024