Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ремень


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 17

#1 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 01 2013 17:50:35

Прошу Уважаемых коллег посмотреть данный девайс.

Интересует, конечно, вероятность оригинальности надписи. Совершено очевидно, что достоверно установить это невозможно, здесь больше от лукавого - либо веришь, либо нет :). Поэтому хотел бы услышать мнения (пусть даже субъективные, может по каким-то косвенным признакам) по данному предмету. Конечно, у него есть своя легенда, совершено обыкновенная, но, думаю, она никому не интересна.

Заранее всем спасибо!

Немного для общего вида и представления

 


  • 0

#2 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 01 2013 17:52:28


  • 0

#3 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 01 2013 17:54:48

Ну и, собственно, вот

 


  • 0

#4 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 01 2013 22:47:19

Андрей, то что этот ремень не имеет так сказать производственной привязки к СС - это ты и сам знаешь, по поводу рукописной надписи - это из разряда верю/не верю, честно говоря меня также смущает клеймо на ответной части у зацепа..., точнее его вид, в том числе почему последние цифры набиты большим нежели остальная часть клейма шрифтом или это фото так искажает?


  • 0

#5 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 01 2013 23:33:51

Во, блин... Юр, ты меня напугал :). Я как-то не обратил внимания...

Нет, непосредственно размер шрифта цифр одинаков, просто на 4 и 1 внизу  небольшие примятости кожи. Конечно же это не родной СС, привязка только по надписи. Я никаких конкретных иллюзий в плане доказуемости не питаю, просто надеялся, что может быть хоть что-нибудь покажет шрифт, характерно ли написание букв именно для того времени или нет  


  • -2

#6 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 08:45:00

Понятно. Ну тогда не о чем беспокоиться. А мануфактура эта действительно выпускала ремни и кожаную снарягу  - A.Doppert, Treibriemenfabrik из Китценгена.


  • 2

#7 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 09:36:14

Ок, Jurgen, спасибо :beer: !


  • 0

#8 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 17:46:09

:beer:


  • 0

#9 Redvold

Redvold

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 902 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:ЧереповО
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 22:36:59

Андрей, как можешь прокомментировать нанесение клейма на ответке, после покраски или перед было нанесено.

По рукописи кажется что буквы выводили с нажимом... Сфоткай поближе пару букв под углом, козырей) и фамилию отдельно. Козыри как раз и не выдавливали) Плюсом идет) В определении оригинальности тут решает человеческий фактор))


  • 1

#10 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 23:27:36

Паш, спасибо за отзыв!

По клейму на ответке там на коже потертости окраса и пылюка, в том числе и в самой чекухе, но все очень однородно и гармонично. Никакого отторжения не вызывает.

Сделать фотки лучше, к сожалению, не могу, у фотика макро выделывается. Но что могу сказать по рукописи, ИМХО. Хотя вторая руна и не прописана отчетливо, ВСЯ надпись сделана одинаковыми чернилами и с одинаковым нажимом. Кроме этого, если бы дописывали только руны, то откуда тогда "Stm."? Лично я в него практически уже поверил :).


  • 0

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 02 2013 23:31:18

Главное что бы эта рукописная надпись не была слишком ценоопределяющей, т.к. по хорошему ремень изначально не электрического роду-племени. 


  • 0

#12 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 00:04:40

Юр, это все верно. Но нас же интересует не только стоимость вещей, но и ряд обычных, но самых главных вопросов: кто, когда и где их таскал :). И если мы не верим в очередной "рарик" только потому, что он неатрибутируем и несравниваем с достоверными образцами, но вместе с этим не можем аргументированно доказать его "левизну", то это не есть хорошо, но и не совсем плохо. Личная уверенность - это немного, но и не мало. Я не имею ввиду этот ремень, такое происходит достаточно часто.


  • 0

#13 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 00:26:09

Ну по моему мению сс-штурм это довоенное обозначение в пределах Германии - с войной дивизионно-маркировали или подписывали. Было подобное у меня как раз на раннем ремне. Вот такие мысли и какой штурм тож из надписи не понятно....

Именно поэтому можно пройти мимо, плюс размерчик 88 ближе к югенду..


  • 0

#14 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 00:55:48

Ну по моему мению сс-штурм это довоенное обозначение в пределах Германии - с войной дивизионно-маркировали или подписывали.


На ремне из темы не подразделение, а воинское звание - штурмманн.
  • 2

#15 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 01:04:05

Ну по моему мению сс-штурм это довоенное обозначение в пределах Германии - с войной дивизионно-маркировали или подписывали.


На ремне из темы не подразделение, а воинское звание - штурмманн.

Абсолютно верно. И фамилия. Только хотел об этом написать...


  • 1

#16 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 01:18:34

Ясно, ну извините, ошибся. А ремень 50х50, тут как с любым фронтовым творчеством - только вопрос веры. Глаз особо не режет ничего.


  • 1

#17 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 03 2013 07:05:07

Ремень 50х50, тут как с любым фронтовым творчеством - только вопрос веры. 

Тоже совершенно согласен. Дмитрий, благодарю за мнение  :beer: !


  • 0

#18 Sherlok

Sherlok

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 2 месяца
  • 3 890 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено окт 04 2013 22:25:20

Всем участникам огромное спасибо!

С Уважением :beer: !


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024