Сообщений в теме: 215

[Ханомак]

http://www.nirayama.com/~suwabe/Pickel/Fulpmes/F4.htm
ледорубы

хоть и на янонском или китайском , но все понятно, главное что года указаны


вот начало сайта

http://www.nirayama.com/~suwabe/

ну а там методом "тыка"

Ссылка супер!

[artemss]

У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?

а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно, только есть ли смысл???

а насчет 137 , также много встречал, но проблем сильных не вижу.

Сообщение отредактировал artemss: мар 02 2011 13:30

[Ханомак]

У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?

а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно

Ссылки очень обьемные,спасибо Артем.Но видиш,некоторые сомневаются,что такие приемки ставились .

[artemss]

[quote name='ханомак' timestamp='1299060413' post='1822468']
[quote name='artemss' timestamp='1299060149' post='1822464']
[quote name='ханомак' timestamp='1299059682' post='1822447']
У меня эта книга есть.А что ты думаешь о приемках?
[/quote]


а что тут думать
на этом сайте/ японский. через переводчик идет нормально/
http://www.nirayama....wabe/sub1-3.htm

указаны все производители в основном Швейцарские и Австрийские. а после присоединения Австрии к Германии, все перешло гансам, а здесь приемку можешь ставить на что угодно
[/quote]
Ссылки очень обьемные,спасибо Артем.Но видиш,некоторые сомневаются,что такие приемки ставились .
[/quote]


я ни чего сказать не хочу, но в основном на металле я встречал примерно такой тип ворон /как на фото/ или как на штык-ножах
представленный тип я в основном видел на коже.
насчет 137 /клейма/ проблем не вижу

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал artemss: мар 02 2011 13:33

[Kosmos 191]

Вот такой Австриец(STUBAI)

Прикрепленные изображения

• 

[artemss]

Вот такой Австриец(STUBAI)

да . послевоенка
http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm

[Ханомак]

А вот именно немецкий ледоруб,продали на соседнем сайте,не успел....

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Ханомак]

Еще.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Ханомак]

Знаю,что не в тему,но не мог ....Мое последнее приобретение.

Прикрепленные изображения

• 

[Pruss39]

Мой итальянец...
Камрады, подскажите на какой период: война или "послевойна"?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Pruss39]

Клейма...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Ханомак]

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.

[Pruss39]

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.

Я может не так вопрос сформулировал, меня не смущает итальянское происхождение ледоруба, меня интересует военных лет этот предмет или послевоенный?

[Ханомак]

В теме есть ссылки данные Артемом,почитайте.Егеря пользовались разными ледорубами.

Я может не так вопрос сформулировал, меня не смущает итальянское происхождение ледоруба, меня интересует военных лет этот предмет или послевоенный?

По модели похож.Отсутствие слова Сделано в Италии добавляет ему шансов.
http://www.nirayama....kel/Camp/C2.htm

[Мишель]

Вот мой - советский наверно.

Абсолютно верно! Выпускался до упора, пока Союз не развалился. Я с таким еще походить успел в 80-е. В армейском варианте получше металл, в гражданском похуже, а внешне, полная идентичность.

[А.Д.А.]

не знаю точно ледоруб ли

Прикрепленные изображения

• 

[Ханомак]

не знаю точно ледоруб ли

Похож.Нижняя часть только отсутствует.

[P. Weiss]

Хочу показать еще один интересный ледоруб попавшийся недавно.
С виду, обычный классический ледоруб, но нет клейма производителя....зато есть такая надпись...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ivanov-ss-ivanov]

УВАЖАЕМЫЕ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ИЗ ПРЧИТАННОГО ФОРУМА ЧТО ДАННЫЙ ПРЕДМЕТ ПОСЛЕВОЕННОГО ВЫПЫСКА

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ivanov-ss-ivanov]

ВОТ ЕГО КЛЕЙМА НАПИШИТЕ КТО ЧТО ЗНАЕТ А ТО ЧЕЛОВЕК МЕНЯ УВЕРЯЕТ ЧТО ЭТО ДОВОЕННЫЙ

Прикрепленные изображения

• 

[Ketzer]

До 1938 г.

[ivanov-ss-ivanov]

Не хочу выглядеть дураком просто еще не набрал достаточно информации по данной теме ледорубов. Вы уважаемый говорите что до 1938 года. А на форуме я прочитал что с отверстием это выпуск после 60 года. Так кому верить))))??? Просто я уже приобрел данный ледоруб и не хочу просто так на человека говорить плохо. ОН МЕНЯ ЗАВЕРИЛ ЧТО ЭТО АВСТРИЙСКИЙ ДОВОЕННОГО ПЕРИУДА. Вроде на лохотронщика он не тянет да и меня обманывать нет смысла ему.

[Ханомак]

GES GESCH означает gesetzlich gesch?tzt – что в переводе “охраняется законом”. Наличия данного клейма относит предмет как к довоенному выпуску,так и к послевоенному .Ледоруб турист.Об этом говорит отверстие на нем.Наличие данного отверстия на ледорубе говорит скорее о послевоенном выпуске.

Сообщение отредактировал ханомак: июн 08 2012 11:26

[Ketzer]

Совершенно согласен, клейма "MADE IN AUSTRIA" и "GES. GESCH." могут говорить как о производстве до 1938 г., так и о после 1945.

[ivanov-ss-ivanov]

спасибо за информацию. ладно попытаюсь отрестоврировать найденный.

[Ханомак]

спасибо за информацию. ладно попытаюсь отрестоврировать найденный.

Тем более на Вашем купленном ткань современная на кольце.На довоенных материал напоминал чем то ткань как на ремнях от противогаза.

[Хожалый]

ivanov-ss-ivanov, я полагаю.что Ваш ледоруб существенно моложе военного времени.Если верить уже приведенному сайту http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm, то такие аппараты Штубай выпускал и в 80 году.Хотя мой Штубай /не коллекционный,а рабочий / конца семидесятых изготовлен из пластика вместо дерева.Кстати,если почитать инфу на самом сайте Штубая.то в современном виде эта фирма оформилась в 1960г.,а до того с 1897 г. это было некое объединение 25 мастерских металлообработки,расположенных в долине Штубая.Если обратить внимание на клейма,то их два типа: надпись Штубай в ромбе /я так думаю до 1960г./.но при этом .как правило еще и шла фамилия владельца мастерской,выпустившей изделие. А после 1960 г. клеймо приняло современный вид в виде стилизованных гор/это опять же мое мнение,основанное на неком анализе картинок с клеймами/.
Ну и два признака,о которых уже написали коллеги.Это отверстие в головке ледоруба и материал темляка. ИМХО, все ледорубы с дырками в голове-послевоенного выпуска.а точнее конца пятидесятых и позднее/но не все ледорубы без дырок довоенные/.Я не знаю,почему ТС в посте 63 относит ледоруб с отверстием к туристскому ледорубу / о такой градации слышать не приходилось/,но попробую обосновать свою версию.Думаю,что она имеет право на существование.Все дело в том для чего стали делать такое отверстие в голове ледорубов. Их стали делать после начала массового применения в альпинистской практике карабинов /альпинистских разумеется/.Ледоуб забивается штычком на всю длину в снег или фирн , в отверстие в голове вщелкивается карабин,в карабин продевается веревка и таким образом организуется пункт страховки наподобие блока для подъема грузов в строительстве.А карабины в зарубежном альпинизме стали массово применяться именно с пятидесятых годов,хотя изобретены были гораздо раньше.
Ну и темляков из капроновой ткани на военных и довоенных ледорубах не могло быть по определению.Он,как соединение ,был открыт немцами в 1938 г.,а первые образцы ткани промышленного назначения стали выпускаться только в 1943г.и шли явно не на ледорубы,а прежде всего в авиацию..

[Ханомак]

ivanov-ss-ivanov, я полагаю.что Ваш ледоруб существенно моложе военного времени.Если верить уже приведенному сайту http://www.nirayama....l/Stubai/S3.htm, то такие аппараты Штубай выпускал и в 80 году.Хотя мой Штубай /не коллекционный,а рабочий / конца семидесятых изготовлен из пластика вместо дерева.Кстати,если почитать инфу на самом сайте Штубая.то в современном виде эта фирма оформилась в 1960г.,а до того с 1897 г. это было некое объединение 25 мастерских металлообработки,расположенных в долине Штубая.Если обратить внимание на клейма,то их два типа: надпись Штубай в ромбе /я так думаю до 1960г./.но при этом .как правило еще и шла фамилия владельца мастерской,выпустившей изделие. А после 1960 г. клеймо приняло современный вид в виде стилизованных гор/это опять же мое мнение,основанное на неком анализе картинок с клеймами/.
Ну и два признака,о которых уже написали коллеги.Это отверстие в головке ледоруба и материал темляка. ИМХО, все ледорубы с дырками в голове-послевоенного выпуска.а точнее конца пятидесятых и позднее/но не все ледорубы без дырок довоенные/.Я не знаю,почему ТС в посте 63 относит ледоруб с отверстием к туристскому ледорубу / о такой градации слышать не приходилось/,но попробую обосновать свою версию.Думаю,что она имеет право на существование.Все дело в том для чего стали делать такое отверстие в голове ледорубов. Их стали делать после начала массового применения в альпинистской практике карабинов /альпинистских разумеется/.Ледоуб забивается штычком на всю длину в снег или фирн , в отверстие в голове вщелкивается карабин,в карабин продевается веревка и таким образом организуется пункт страховки наподобие блока для подъема грузов в строительстве.А карабины в зарубежном альпинизме стали массово применяться именно с пятидесятых годов,хотя изобретены были гораздо раньше.
Ну и темляков из капроновой ткани на военных и довоенных ледорубах не могло быть по определению.Он,как соединение ,был открыт немцами в 1938 г.,а первые образцы ткани промышленного назначения стали выпускаться только в 1943г.и шли явно не на ледорубы,а прежде всего в авиацию..

Во первых на ледорубе клеймо-интерспорт.Соответственно ледорубом пользовались туристы и спортсмены,но никак не солдаты.

[Хожалый]

Солдатских ледорубов вообще не существует,как и солдатских скальных молотков,крючьев,обвязок , кошек и т.д.Другое дело.что какие-то партии снаряжения делались по заказу вояк.Но если попытаться отличить конструктивно туристский ледоруб от альпинистского или военного,то я очень сомневаюсь.что кто-либо сможет найти отличия и как-то их объяснить.Да и ivanov-ss-ivanov вроде как не спрашивал солдатский у него ледоруб или нет.Его интересовал период изготовления.Ну стало быть и разобрались.

[Dобрый]

Еще.

планирую приобрести подобный на нем надпись австрия и стубай.. я так понимаю новодел?
и еще вопрос, комрады, где взять тесемку на ледоруб?

Сообщение отредактировал Dобрый: июн 25 2012 22:42

[Ханомак]

Еще.

планирую приобрести подобный на нем надпись австрия и стубай.. я так понимаю новодел?
и еще вопрос, комрады, где взять тесемку на ледоруб?

Почему?Дайте фото.

[Dобрый]

пожалуйста

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Ханомак]

пожалуйста

Может быть и довоенный .

[Dобрый]

пожалуйста

Может быть и довоенный .

спасибо, тогда я его беру.)

[Dобрый]

ремешок не скажете где купить/заказать?

[Ханомак]

ремешок не скажете где купить/заказать?

Нереально.Там кольцо с рамкой еще.А ремешки можно поставить и от немецких противогазов,я покупал кусок и из него делал.

[Dобрый]

я еще чехлы видел на сам ледоруб, кожаные, думаю все это то кто шьет..

[Dобрый]

немножко не в тему, как Вам кошки?

Прикрепленные изображения

• 

[Ханомак]

немножко не в тему, как Вам кошки?

Нормально.

[Serр]

Чехол-редкая вещь скажу я Вам.

Михаил, редкая-то редкая, но не такой чехол. Обычно, те, которые мне попадались, были не клёпанные, а простроченные, с клеймом мастерской на коже. Оговорюсь, что не претендую на "истину в последней инстанции", к тому же, книги такой, как у Вас не имею, поэтому под неё не подстраиваюсь!

Хочу показать те предметы, о которых мы говорили в переписке...

Завтра закину фотки в "копилку разума". В гараж лень идти ночью...

Завтра поставлю в "копилку" эту пару - ледоруб и молоток.

Сообщение отредактировал bomber 45: июн 27 2012 05:38