Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 21 2018 10:09

Здравствуйте! Прошу помочь знатоков! Столкнулся с проблемой точного определения гранат "колотушек" Первой Мировой.

Например, Lexpev называет Stielhandgranate 17 такую

dscf2083cols2.jpg

В Викепедии же такая граната обзывается уже Stielhandgranate 15

400px-MWP_Stielhandgranate.JPG"Металлический зажим для ношения гранаты на ремне характерен для противопехотных осколочных гранат Первой мировой войны Stielhandgranate 15 (на заднем плане, с цельнодеревянной выточенной рукояткой) и Stielhandgranate 16 (на задней части рукоятки завинчивающаяся крышка характерной формы)"

Ещё есть варианты (с 15 по 17)

CollManches.jpg

 

Как утверждается, разновидности гранаты Stielhandgranate 15

StielHand4a.jpgGrenade%20manche8.jpgStielhand1915Schema.jpg

 

На сайте (http://ww1.milua.org...anata STG15.htm) представлены гранаты 1915 и 1916 года соответственно:

granat1.jpgГраната обр. 1915г.

granat2.jpgГраната обр. 1916 г.

Понимаю, что разновидностей было много. Выпускались они не только в Германии, но и в Автро-Венгрии. Также отличались и банками, и рукоятками.  Но, всё же, хотелось бы собрать более полную информацию о них.

   Можно выкладывать фотографии и своих макетов, фотографии с сайтов, ссылки, книги и т. д. Буду признателен за любые ответы и предположения!


  • 0

#2 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 25 2018 08:31

Неуж то нет не у кого макетов "колотушек" или информации?!
  • 0

#3 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 28 2018 16:24

у меня вот такие , четыре вида

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1

#4 николс

николс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 352 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:кремёнки
  • Россия

Отправлено янв 29 2018 14:12

у меня вот такие , четыре вида

Третья с механическим, а не терочным детонатором?


  • 1

#5 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 29 2018 17:04

у меня вот такие , четыре вида

Спасибо! Подскажите, в верхних двух и нижней, у которых втулки в банках под ручку обжимные, втулки выкручиваются из банок? Просто у моих втулки разные. У левой обычная резьбовая втулка, с креплениемм рукоятки на гвоздях, которую выкрутил, хотя была и ржавая. Правая - как новая. Но, втулка не выкручивается, а состоит их двух частей: верхней и внутренней. Верхняя свободно болтается, внутреннею выкрутить из банки не могу.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 0

#6 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 29 2018 22:25

С самой верхней не смог вывирнуть , остальные были без ручек и без втулок , почистить и накрутил без проблем ,на верхней такая же но не рискнул сильнее скручивать. А вот на той которая с рычагом там резьба другая только к ней подошла , на трёх шурупах крепиться к ручке и диаметр больше , другие банки на неё не налазят.
  • 1

#7 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 29 2018 22:28

у меня вот такие , четыре вида

Третья с механическим, а не терочным детонатором?
да , с механическим. Забивал в поисковика немецкая граната на пмв с рычажным механизмом и там искал про неё информацию
  • 0

#8 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 29 2018 22:29

у меня вот такие , четыре вида

Спасибо! Подскажите, в верхних двух и нижней, у которых втулки в банках под ручку обжимные, втулки выкручиваются из банок? Просто у моих втулки разные. У левой обычная резьбовая втулка, с креплениемм рукоятки на гвоздях, которую выкрутил, хотя была и ржавая. Правая - как новая. Но, втулка не выкручивается, а состоит их двух частей: верхней и внутренней. Верхняя свободно болтается, внутреннею выкрутить из банки не могу.
если честно , то такой втулки на пмв я не встречал , похоже как на м 24
  • 1

#9 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 29 2018 23:47

Вот ещё остатки банки непонятной гранаты. Слева, для сравнения размеров, положил банку М-15. По фото видно, что правая банка меньше, чем левая М-15. Жаль, что банка не имеет дна. Есть ли у кого фотография, какой граната была при жизни?

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 0

#10 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 29 2018 23:48

Ещё фото.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 0

#11 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 30 2018 00:00

А у меня на фото , верхняя не такая ?
  • 1

#12 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 30 2018 08:52


Извините, не рассмотрел. Она же меньше всех остальных трёх? Резьба втулки в банке обычная, как у других?

Сообщение отредактировал Маклок: янв 30 2018 08:54

  • 0

#13 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 30 2018 13:09

Да , она меньше на 15 мм. и по высоте и по ширине. А втулка такая же .


Сообщение отредактировал красносел1979: янв 30 2018 13:10

  • 1

#14 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 30 2018 13:16

а вот такая на той что с рычажной ручкой

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1

#15 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 30 2018 15:56

Понял, спасибо! Сколько не пытался найти в сети фотографию  этой гранаты, так и не нашёл.


  • 0

#16 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено янв 30 2018 16:13

http://ww1.milua.org...TG15PopSyst.htm


  • 1

#17 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 30 2018 16:25

Это я не про "рычажную". Я гранату с маленькой банкой искал. Вот, сам нашёл (самая левая).  Правда она, похоже, тоже реставрирована. И обзывается М-17, хотя, по моему, это разновидность М-15. Оригинала без вмешательств не нашёл.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 0

#18 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 03 2018 12:38

Да , она меньше на 15 мм. и по высоте и по ширине. А втулка такая же .


Не могли бы крупно показать нижнюю часть банки гранаты? Интересны завальцовка, резьбовая втулка.
  • 0

#19 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено фев 03 2018 22:24

У меня этот макет не разборный , втулка такая же как и на др., с обжимом. А вопрос , нижняя закрутка , ромашка с чикухами редкость вроде или как ? Первый раз вижу

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1

#20 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 04 2018 10:19

Спасибо за фото! По поводу клеймения "ромашек" попытаюсь что нибудь узнать. А кучка макетов у Вас лежит хорошая!
  • 0

#21 красносел1979

красносел1979

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:санкт петербург
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 11:23

Спасибо ! В том то и дело что куча , все оформить не могу ))))
  • 0

#22 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 05 2018 17:57

У меня этот макет не разборный , втулка такая же как и на др., с обжимом. А вопрос , нижняя закрутка , ромашка с чикухами редкость вроде или как ? Первый раз вижу

Поспрашивал у наших зарубежных камрадов. Да, и впрямь клеймёные большая редкость.


  • 0

#23 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 16 2018 10:15

Хотел поделиться наблюдением. При чистке банок М-15 и М-17 от ржавчины, обнаружил в тазу несколько стальных дробинок диаметром миллиметра три. Видно прилипли к картонным прокладкам банок. Пытались таким образом добавить поражающих элементов?! Никто про такое не слышал?


  • 0

#24 уазик 1

уазик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года 1 месяц
  • 725 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ульяновск
  • Россия

Отправлено фев 21 2018 07:36

Вот учебная колотушка с ПМВ.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1

#25 Маклок

Маклок

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 049 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 21 2018 08:06

Вот моя. Когда-то определяли как учебно-практическую или дымовую. Со съёмной крышкой и в зелёной краске, под которой проглядывает красная. Перекрас того времени.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.
  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1

#26 уазик 1

уазик

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года 1 месяц
  • 725 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Ульяновск
  • Россия

Отправлено фев 24 2018 21:14

Наткнулся вот на такую интересную фотографию с ПМВ,видно уже тогда применялись связки колотух.

Прикрепленные изображения

  • Гранаты "колотушки" ПМВ. Разновидности.

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018