Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Мог ли красноармеец носить фуражку?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 maxim31

maxim31

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Белгород
  • Россия

Отправлено авг 27 2017 18:26

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 


  • 0

#2 Великий Каа

Великий Каа

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 619 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено авг 27 2017 19:30

Мог, с хб верхом.
  • 0

#3 kubatkin

kubatkin

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 581 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 02 2017 15:41

С таким же успехом можно спросить, носил ли он трусы. И ответить, что когда купался, трусы мог и не носить. И фуражку зимой в Мурманске не мог носить. А носить , например, мог летом до введения пилотки. И до введения пилотки так же мог зимой в Ташкенте...

  • 1

#4 Luftww

Luftww

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 315 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено сен 03 2017 11:02

каких  годов красноармеец,кстати?


  • 0

#5 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 355 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 21 2017 17:23

С таким же успехом можно спросить, носил ли он трусы. 

Ты имеешь ввиду трусы как спортивную одежду? ))) 


  • 0

#6 октябренок

октябренок

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 437 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено сен 21 2017 20:25

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Не проще поискать  приказы,эти самые документы и проч. по данному вопросу?Или картинки,что ли посмотреть...


  • 1

#7 Oleg-Orel

Oleg-Orel

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 1 месяц
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Орёл
  • Россия

Отправлено сен 21 2017 23:26

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Не поленитесь и всё найдёте:

 

- 4 февраля 1928 г. были введены новые летние фуражки для всех военнослужащих РККА — в кавалерии соответствующих расцветок, в остальных частях — защитного цвета, с тремя кантами в тон основной ткани, с двумя вентиляционными отверстиями на тулье, подбородным ремешком и козырьком зелёного цвета. Фуражки образца 1924 г. разрешалось использовать военнослужащим Среднеазиатского военного округа и Кавказской Краснознаменной армии. В зимнее время носить фуражки могли только командиры вне строя. 19 января 1928 г. «цветные» фуражки кавалерийских частей были отменены (не в последнюю очередь — из-за технических проблем с изготовлением и ноской) — взамен введена фуражка защитного цвета по конструкции аналогичная фуражке обр. 1928 г., с синим околышем и черными кантами по околышу и тулье.

 

Ещё:

- В целях увеличения срока службы летнего головного убора и улучшения его внешнего вида 4 февраля 1928 г. для всех родов войск РККА, кроме конницы, была установлена суконная фуражка защитного цвета вместо хлопчатобумажной. Для кавалерии и конной артиллерии годом ранее были введены суконные фуражки особой расцветки, присвоенной каждому полку. Цветные кавалерийские фуражки просуществовали почти три года, прежде чем были полностью заменены фуражкой единого по цвету образца, введенной 12 января 1929 г.

 

- Согласно «Положению о вещевом и обозном снабжении РККА в мирное время», утвержденному 27 мая 1936 г., основной набор форменной одежды, положенный по нормам для командира и красноармейца, состоял из фуражки с цветным околышем по роду войск (для рядового состава – с верхом из хлопчатобумажной ткани),

 

- Фуражка суконная обр. 1941г (на военное время):... военнослужащие рядового и младшего начальствующего состава формально имели право на получение суконной фуражки цвета хаки только в качестве зимнего головного убора в жарких округах. В условиях общей нехватки обмундирования, суконные фуражки выдавались и в других районах летом, наравне с пилотками. Как правило это были летние суконные фуражки образца 1928г, заложенные в неприкосновенный запас ещё в первой половине 30-х годов."

 

И ещё есть много в сети всякой информации и фото по Вашему вопросу


  • 0

#8 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 355 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 21 2017 23:28

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Интересующий период?


  • 0

#9 Юниток

Юниток

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 923 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:на Неве
  • Россия

Отправлено сен 22 2017 08:18

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

«Форма одежды рядового, младшего командного и начальствующего состава сухопутных сил и авиации»

Введена приказом Наркома обороны СССР № 229 от 17 декабря 1936 года.

 

Форма одежды для всего личного состава сухопутных сил и авиации подразделяется на: повседневную (летнюю и зимнюю), походную и караульную.

В летнюю повседневную форму одежды входят: фуражка с цветным околышем и кантами или пилотка (в ВВС только пилотка), летняя рубаха и летние шаровары, сапоги и поясной ремень. Шинель носится в скатку или в рукава.

В зимнюю повседневную форму одежды входят: шлем суконный, суконная рубаха и суконные шаровары, шинель, поясной ремень, сапоги и перчатки. Переменному составу территориальных частей вместо шинели полагается куртка на вате. В северных районах и в Сибири разрешается носить валенки и полушубки.

Походная форма одежды состоит из предметов обмундирования, входящих в повседневную форму одежды, с добавлением присвоенного оружия, походного снаряжения и стального шлема.

Караульная форма одежды состоит также из предметов обмундирования, входяших в повседневную форму одежды, но с добавлением положенного по табелю оружия, одной патронной сумки и противогаза, а при участии в парадах и погребениях — без противогаза.

 

«ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ЛИЧНЫМ СОСТАВОМ КРАСНОЙ АРМИИ»

Введены приказом Наркома обороны СССР № 25 от 15 января 1943 года.

Форма одежды разделяется на полевую, повседневную и парадную. Полевая, повседневная и парадная форма в свою очередь делятся на зимнюю и летнюю. Форма одежды повседневная и парадная двух видов: для строя и вне строя.
Полевая форма надевается на театре военных действий и личным составом войск готовящимся к отправке в действующую армию, а также на маневрах, лагерных сборах и полевых занятиях.
Повседневная форма для строя надевается при несении караульной и конвойной службы, на строевых занятиях и построениях по указанию командира части.
Повседневная форма вне строя надевается на классных и лабораторных занятиях, служебных совещаниях и собраниях, при выполнении служебных обязанностей вне строя, в свободное от занятий и работы время, в отпуске и при увольнении из расположения части.
Парадная форма для строя надевается на парадах и смотрах, при представлениях войсковых частей высшим государственным лицам, командующим войсками военных округов и командирам своих соединений, на официальных приемах, похоронах военнослужащих, при назначении в состав почетного караула.
Парадная форма одежды вне строя надевается на сессиях Верховного Совета, съездах компартий, при личных представлениях высшим государственным деятелям, командующим войсками военных округов, командиру своего соединения, всем прямым начальникам по прибытии к новому месту службы, на официальных обедах, торжественных вечерах и в дни революционных праздников.

Генералам при парадной форме одежды полагается: двубортная шинель стального цвета, фуражка парадная (зимой — папаха), мундир, брюки-бриджи синего цвета с лампасами (вне строя — брюки на выпуск стального цвета с лампасами), парадный пояс, белые перчатки и шпоры.
При повседневной форме одежды полагается: фуражка (зимой — папаха), китель, брюки синего цвета с лампасами в сапоги или навыпуск, коричневые перчатки и шпоры. Летом вне строя разрешается носить белый китель и белый чехол на фуражке.
При полевой форме одежды полагается: шинель с защитными пуговицами, фуражка цвета хаки (зимой — папаха), китель с защитными пуговицами, брюки в сапоги без лампасов с цветными кантами, походное снаряжение и шпоры. Разрешается ношение гимнастерки.

Старшему и среднему командному и начальствующему составу при парадной форме одежды полагается: шинель, фуражка (зимой — шапка-ушанка), мундир, брюки темно-синего цвета в сапоги (вне строя — навыпуск), кожаное снаряжение, шпоры (кому положено), белые перчатки.
При повседневной форме одежды полагается: шинель, фуражка (зимой — шапка-ушанка), китель, брюки навыпуск или в сапоги, перчатки коричневые. В строю полагается кожаное снаряжение. Летом разрешается носить белый китель и белый чехол на фуражке.
При полевой форме полагается: пилотка, гимнастерка хлопчатобумажная без кантов, шаровары цвета хаки в сапоги и походное снаряжение. Зимой — шапка-ушанка, шинель и гимнастерка суконная с цветными кантами. Знаки различия — полевые.

Младшему командному и рядовому составу, а также курсантам военных училищ при парадной форме одежды полагается: однобортная шинель, фуражка (зимой — шапка-ушанка), мундир, шаровары в сапоги, шпоры (кому положено), поясной ремень.
При повседневной форме одежды полагается: шинель, пилотка (зимой — шапка-ушанка), гимнастерка и бриджи цвета хаки, поясной ремень.
При полевой форме одежды полагается: шинель, пилотка (зимой — шапка-ушанка), гимнастерка и шаровары цвета хаки, походное снаряжение и полевые знаки различия.
Шинель при всех формах носится с поясным ремнем.
Шпоры (кому положены) полагаются при всех формах.

 

ФУРАЖКА КАВАЛЕРИИ И КОННОЙ АРТИЛЛЕРИИ

Введена приказом РВС СССР № 8 от 12 января 1929 года.

furazhka_kav.jpg

Фуражка суконная единой расцветки, для кавалерии (как стратегической, так и войсковой), конной артиллерии и кавалерийских военно-учебных заведений.

Тулья - цвета хаки, околыш - синий, канты - черные. Козырек фуражки фибровый, черный, лакированный, удлиненной формы. Над козырьком к форменным пуговицам пристегивается черного цвета подбородный ремешок.

Спереди крепится красноармейский значок - красная пятиконечная звезда.

 

ФУРАЖКА ДОНСКИХ КАЗАЧЬИХ ЧАСТЕЙ

Введена приказом Наркома Обороны СССР № 67 от 23 апреля 1936 года.

fur_kazak_don.jpg

Фуражка имеет тулью синего и околыш красного цветов. Козырек фуражки фибровый, черный, лакированный. Над козырьком, к желтым форменным латунным пуговицам, пристегнут черного цвета подбородный ремешок. По краю донышка и верху околыша фуражки имеют красный кант.

Отменена приказом Наркома Обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года.

Переход на новые виды обмундирования начать с 1 октября 1941г. и полностью закончить к концу 1942г. Выдачу вновь вводимых на снабжение предметов обмундирования производить по истечении сроков носки предметов старой формы.

 

ФУРАЖКА РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК НКВД СССР

Введена приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 399 от 27 декабря 1935 года.

fur_pogr_35.jpg

Суконная фуражка с зеленой тульей и темно-синим околышем. Подкладка фуражки - сатиновая. Подтулейник - из дерматина. Козырек фуражки фибровый, черный, лакированный, удлиненной формы. Над козырьком, к форменным латунным пуговицам, пристегнут черного цвета подбородный ремешок.

По верхнему краю околыша и тульи – кант малинового цвета.


  • 1

#10 Oleg-Orel

Oleg-Orel

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 1 месяц
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Орёл
  • Россия

Отправлено сен 22 2017 11:07

По этой больше всего споров по вводу и ношению

Обр. 41г.?

Прикрепленные изображения

  • Мог ли красноармеец носить фуражку?

  • 0

#11 maxim31

maxim31

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Белгород
  • Россия

Отправлено сен 28 2017 20:51

 

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Интересующий период?

 

На середину войны 1942-1943 год


  • 0

#12 maxim31

maxim31

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Белгород
  • Россия

Отправлено сен 28 2017 20:52

По этой больше всего споров по вводу и ношению

Обр. 41г.?

Нет, образца 1935 года, с хб верхом


  • 0

#13 kubatkin

kubatkin

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 581 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 28 2017 21:57

С таким же успехом можно спросить, носил ли он трусы.

Ты имеешь ввиду трусы как спортивную одежду? )))
Не, как то, что снимают когда........
Как спортивную одежду красноармейцы их отдельно без других предметов одежды не носили.
  • 0

#14 Искандер

Искандер

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 282 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 28 2017 22:59

По этой больше всего споров по вводу и ношению

Обр. 41г.?

а какие споры могут быть?  Была предусмотрена нормами отпуска ВИ , личному составу Красной Армии в военное время, часть 2 приложения 2, постановления СНК  от 18 января 1941 года.


  • 3

#15 Искандер

Искандер

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 282 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 28 2017 23:06

вполне себе мог носить, и более того не только зимой в районах с жарким климатом. Кирилл Цыпленков это прекрасно описал в своей книге. Была нехватка обмундирования и выдавались летний суконные фуражки обр 28 года.

На середину войны 1942-1943 год

 

 


  • 0

#16 Oleg-Orel

Oleg-Orel

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 1 месяц
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Орёл
  • Россия

Отправлено сен 29 2017 02:46

 

По этой больше всего споров по вводу и ношению

Обр. 41г.?

а какие споры могут быть?  Была предусмотрена нормами отпуска ВИ , личному составу Красной Армии в военное время, часть 2 приложения 2, постановления СНК  от 18 января 1941 года.

 

А споры на профильных форумах вокруг ношения. Где и когда. Вот одно из мнений:

- "Да, ношение рядовым и сержантским составом полевой фуражки обр. 1941г возможно. Фото в подтверждение этому есть."

- "Но нужно уточнить - в основном в тылу. И как исключение. Если мы вычтем все "студийные" и постановочные/спорные фото, то примеров ношения во фронтовой обстановке очень мало."


  • 0

#17 kubatkin

kubatkin

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 581 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 29 2017 07:54

Спорят участники "обезьянников" , т.е. "униформисты". Не путать с "реконструкторами". Те более информированы....


  • 1

#18 Oleg-Orel

Oleg-Orel

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 1 месяц
  • 234 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Орёл
  • Россия

Отправлено сен 29 2017 13:48

Спорят участники "обезьянников" , т.е. "униформисты". Не путать с "реконструкторами". Те более информированы....

Мнения взяты с форума сайта реконструкторов. 

А кто там есть кто, пусть сами между собой спорят.


  • 0

#19 kubatkin

kubatkin

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 581 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 29 2017 21:20

Оно и видно, откуда надергано. А ведь еще есть понятия "где", "когда" и "сколько". Это называется " нормы ношения". Про них многие забывают.
  • 0

#20 Искандер

Искандер

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 282 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 29 2017 23:41

главное из всего этого, не читать по утрам токаря. все остальное могло быть.
  • 0

#21 kubatkin

kubatkin

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 581 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 30 2017 09:03

Ну что Вы, в самом деле..... Есть целое напрвление в секте формолюбителей. Вместо того чтобы вникнуть в суть, разыскивают запятую в " казнить нельзя помиловать". А понятие " жаркие районы" игнорируют. И что там , например, ношение фуражки зимой допускалось. А если и узнают, то какой фуражки и кем , не вникают. А это , как раз " нормами ношения" называется.
  • 0

#22 maxim31

maxim31

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Белгород
  • Россия

Отправлено сен 30 2017 12:08

Спасибо всем ответившим


  • 0

#23 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 645 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено окт 10 2017 19:17

На середину войны 1942-1943 год

 


 

 

Деревня Дубровка, июнь 1943 г.

Прикрепленные изображения

  • Мог ли красноармеец носить фуражку?

  • 0

#24 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 645 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено окт 10 2017 19:24

Еще несколько фото, все на конец войны. Насобирал примерно за полчаса на фоторесурсе, студийные снимки вообще не стал брать - их там много. Только фото в полевых условиях. И не в жарких районах, и не в тылу. )

 

Так что - и могли, и носили. )

 

1jpg_5273300_27838360.jpg
2jpg_6189415_27838361.jpg
3jpg_5883301_27838363.jpg
4jpg_4293416_27838364.jpg
5jpg_7794559_27838365.jpg
6jpg_9092206_27838366.jpg
7jpg_5893808_27838367.jpg
8jpg_9181754_27838368.jpg
 


  • 0

#25 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 645 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено окт 10 2017 19:56

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Во время войны, помимо приказов, иногда самыми главными были такие: "смог достать" и "командир разрешил".

Т.к. фотодокументами зафиксирована бывает такая махровая неуставщина, которую не объяснить никакими приказами и "нормами ношения"...

 

Очень странно, что например тот полный, катастрофический пипец с нарушением всех возможных уставов и правил ношения ФОВ, который творился во время войны в Афганистане - не удивляет никого. Все это воспринимают как должное - война же.

Но как только речь заходит про ВОВ - всем сразу подавай документы, и начинают копья ломать - мог носить, не мог носить, а как же устав, а как же нормы выдачи... Люди, о чем вы? Это ж не мирное время, а война, и потому нарушения ФОВ там могли быть какие угодно.


  • 1

#26 ksologub

ksologub

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 355 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2017 22:43

На середину войны 1942-1943 год

Носить - носили, нормативку кроме вышеоговоренной надо искать...


  • 0

#27 Cash

Cash

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 9 месяцев
  • 2 670 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 11 2017 00:21

 

Мог ли красноармеец носить фуражку? Если да, то в каких документах зафиксированно? 

Во время войны, помимо приказов, иногда самыми главными были такие: "смог достать" и "командир разрешил".

Т.к. фотодокументами зафиксирована бывает такая махровая неуставщина, которую не объяснить никакими приказами и "нормами ношения"...

 

Очень странно, что например тот полный, катастрофический пипец с нарушением всех возможных уставов и правил ношения ФОВ, который творился во время войны в Афганистане - не удивляет никого. Все это воспринимают как должное - война же.

Но как только речь заходит про ВОВ - всем сразу подавай документы, и начинают копья ломать - мог носить, не мог носить, а как же устав, а как же нормы выдачи... Люди, о чем вы? Это ж не мирное время, а война, и потому нарушения ФОВ там могли быть какие угодно.

 

совершенно верно! Кино-фотохроника--хороший источник,все видно,что носили,как носили и в каком количестве.

Изучал одно время немец.кино-фото хронику 41г. по нашим пленным,так вот,в этот период,очень многие пленные красноармейцы были именно в фуражках! Помню,очень удивлялся этому факту.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019