Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Шашка 1884?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#1 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 12:10:03

Вот такой предмет, мне очень нравится, только клеймо с годом трудно разобрать, видно 188(4)? Вроде - 4.

Клеймо - 2 сорт?

Ну и главный вопрос - реально ли подобрать оригинальный эфес? Если эфес в сборе будет - то должен же нормально сесть?

Спасибо заранее!

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?

  • 0

#2 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 12:14:56

Вот еще клеймо в макро...

Прямо загадка (для меня) - что за год...

Света что ли не хватает - фотки так себе, прямо скажем....

 

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?

  • 0

#3 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 12:46:49

У вас остатки эфеса ЗОФ (Златоустовская Оружейная Фабрика)  закрутка и дужка, не хватает навершия ,черена (должен быть деревянный) и

втулки. В вашем случае, лучше связаться с рестовраторами, так как достать оригинальный черен  или  эфес  в комплекте сложновато.


  • 1

#4 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 13:09:12

Спасибо за совет! Я самое смешное, что видел в продаже эфес в сборе, но профукал его....

Благодарю еще раз.

А год на клейме всё таки не разобрать?


  • 0

#5 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 13:18:59

Спасибо за совет! Я самое смешное, что видел в продаже эфес в сборе, но профукал его....

Благодарю еще раз.

А год на клейме всё таки не разобрать?

Было много фабрикантов и частников по производству ефесов


  • 1

#6 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 13:41:22

Клинок выпуск 1887 года.


  • 2

#7 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 13:59:51

О! Спасибо огромное!


  • 1

#8 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 702 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 18:23:47

Спасибо за совет! Я самое смешное, что видел в продаже эфес в сборе, но профукал его....

Благодарю еще раз.

А год на клейме всё таки не разобрать?

А зачем? Клинок солдатский убитый,ножны тоже солдатские. ИМХО не та вещь чтоб заморачиваться с ней


  • 0

#9 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 19:33:06

Ну, не комплектный предмет как то смущает, если честно. Вот когда он обретет эфес, будет уже как то симпотишнее. Опять же, не выкидывать же его такого..


  • 0

#10 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 20:17:13

Во радость, есть в наличии оригинальный эфес от солдатской шашки...

Спасибо за подсказку!


  • 0

#11 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 22:56:00

Не торопитесь, клинок, похоже, в никеле, это офицерский вариант (если никель оригинальный, конечно). С эфесом НЧ будет некомильфо..
  • 3

#12 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2020 23:36:52

Во блин, жду решения уважаемого сообщества. Может что то еще сфоткать надо?


  • 0

#13 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 22 2020 00:02:59

Вот хвостовик...вроде видны остатки покрытия....Никель?

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?

  • 0

#14 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 10:27:45

ИМХО здесь родное покрытие.
Попробуйте поискать офицерский эфес в сборе, это непросто, но в принципе возможно


  • 1

#15 тимофей2010

тимофей2010

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 10:50:20

Так-то напрашивается на этот клинок эфес драгунки нижних чинов ( клинок и ножны здесь НЧ) , но хвостовик придётся подгонять. Он здесь загнут под офицерский, да ещё и резьба крупная. Эфес от солдатки будет непросто поставить, придётся потрудиться.


  • 2

#16 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 11:31:57

Спасибо большое за советы! Если у кого то есть на продажу эфес или недостающие детали - буду рад обсудить!.

Ставить всё же буду офицерский эфес....

Еще раз - большое всем спасибо!


  • 0

#17 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 12:47:52

Так-то напрашивается на этот клинок эфес драгунки нижних чинов ( клинок и ножны здесь НЧ) , но хвостовик придётся подгонять. Он здесь загнут под офицерский, да ещё и резьба крупная. Эфес от солдатки будет непросто поставить, придётся потрудиться.

Эта шашка готовилась для офицерского состава, артиллерийский клинок в хроме. Что касается ножен, так они может и не от этого клинка, а может и от этого, кто знает.? Как по мне восстановить эфес и наслаждаться офицерской драгункой.

С Ув. 


  • 2

#18 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 12:52:23

 

На мешке неделю назад, кто то такой купил, 20 т ценник был. Вам примерно такого плана надо дерево и втулки искать. Лично я бы для Вашей шашки новодельный  черен не заказывал . Но признаюсь, за несколько лет отслеживания продаж подобного, ЗОФ-ский эфес (как этот, почти комплектный) в продаже увидел впервые.

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?

  • 1

#19 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 14:21:32

attachicon.gif213542631.jpg

 

На мешке неделю назад, кто то такой купил, 20 т ценник был. Вам примерно такого плана надо дерево и втулки искать. Лично я бы для Вашей шашки новодельный  черен не заказывал . Но признаюсь, за несколько лет отслеживания продаж подобного, ЗОФ-ский эфес (как этот, почти комплектный) в продаже увидел впервые.

Да, но на вашей фотографии, черен новодел. и по всей видимости резали из берёзы и не аккуратно...


  • 1

#20 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 23 2020 14:59:04

К


  • 0

#21 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 23 2020 15:02:18

Клинок выпуск 1887г.

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?

  • 1

#22 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 15:09:52

 

Клинок выпуск 1887 года.

в 1887г. , дол выходил на пяту иначе и клейма уже были другие. Это клин выпуска 1884г.

 

В 1884 г выход дола был еще полукруглым. 
Полагаю, Super прав, это 1887 г. 

Coins, вот здесь неплохая подборка ЗОФовских клейм на "солдатских" клинках по годам, убедитесь сами: http://blockhaus.ru/...skikh-klinkakh/


  • 1

#23 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 15:13:39

На соседнем форуме предлагают эфес в сборе https://forumuuu.com...ad.php?t=647007


  • 1

#24 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено окт 23 2020 15:31:47

#22 icon_share.pngSandySPB

В 1884 г выход дола был еще полукруглым. 
Полагаю, Super прав, это 1887 г. 

 

  Собственно я и хотел сказать,что судя по долу 1884г не подходит.

Но почему Супер пишет про 1887г.,тоже не понятно.

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?

  • 1

#25 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 426 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 15:34:27

 

attachicon.gif213542631.jpg

 

На мешке неделю назад, кто то такой купил, 20 т ценник был. Вам примерно такого плана надо дерево и втулки искать. Лично я бы для Вашей шашки новодельный  черен не заказывал . Но признаюсь, за несколько лет отслеживания продаж подобного, ЗОФ-ский эфес (как этот, почти комплектный) в продаже увидел впервые.

Да, но на вашей фотографии, черен новодел. и по всей видимости резали из берёзы и не аккуратно...

 

Не буду сейчас  спорить, с телефона смотрю. Возможно и новодел. Надо смотреть


  • 1

#26 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 15:56:55

Прошу указать размеры клинка: длину клинка и хвостовика. Тогда можно будет точнее определить его принадлежность и время изготовления.


  • 1

#27 SandySPB

SandySPB

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 306 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 15:59:22

 

Но почему Супер пишет про 1887г.,тоже не понятно.

 

Просто вариантов других нет :-) Клинок после 1885 г, но последняя цифра явно не 6, 8 или 9, да и третья явно не девятка ( в смысле, что не 189х г)


  • 1

#28 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 17:13:43

Ничего поделать не могу.. 1887-й.. Буква г могла стоять после последней цифрой, а могла и не стоять..То же самое с 1888 годом.

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?

  • 2

#29 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 17:19:30

Вот еще клеймо в макро...

Прямо загадка (для меня) - что за год...

Света что ли не хватает - фотки так себе, прямо скажем....

 

Ничего поделать не могу.. 1887-й.. Буква г могла стоять после последней цифрой, а могла и не стоять..То же самое с 1888 годом.

Отлично ! 


  • 1

#30 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 18:59:09

Спасибо всем огромное! Очень вам признателен. Дома буду - размеры померяю и напишу. 

Огромное спасибо за наводку на эфес.

На молотке еще были, не куплены, но в продаже нет. Как минимум два еще видел несколько дней назад и у одного из диллеров тоже ушел недели две назад комплектный.

Спасибо всем большое!

Очень вам признателен!


  • 1

#31 тимофей2010

тимофей2010

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 19:41:35

Немного ещё потревожу с вашего разрешения.

Эта шашка готовилась для офицерского состава, артиллерийский клинок в хроме. "

Николай, даже без замеров видно, что длина клинка примерно 86-87, это драгунка.


  • 0

#32 coins

coins

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 669 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 19:52:40

Длинна клинка до гарды - 755 мм, а вот ножны длиннее на 5-6 см.

Спасибо всем еще раз! Приеду домой - если что то надо померять еще - сделаю....


  • 0

#33 тимофей2010

тимофей2010

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 20:13:51

Артиллерист! Ошибся. Николай, вы были правы! Мне длина пера показалась точно такой же, как у драгунки.


  • 0

#34 тимофей2010

тимофей2010

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 764 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 20:32:07

Просьба замерить длину пера  ( клинок от острия до выхода ( окончания) дола ). Ничего не могу понять - здесь визуально как у драгунки, там примерно 23 см.

Вот фото артиллериста ( сейчас в продаже)  - перо небольшое, сантиметров 15. Здесь гораздо длиннее ( визуально).

Длина этого клинка 760 ( так написано, да и видно - обычный артиллерист, год 1905).

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?

  • 0

#35 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:10:26

По вашим фото не понятно от какого периода клинок. Нет размеров. Нет длины хвостовика. 


  • 1

#36 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:12:51

Клинок может быть от драгунской шашки, драгунской шашки после 1916 года, артиллерийской шашки образца 1886 года и прочее.


  • 1

#37 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:14:14

Детали на хвостовике похожи на детали от офицерской шашки образца 1909 года.


  • 1

#38 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:15:36

Какая резьба на хвостовике не известна. 


  • 1

#39 SVV66

SVV66

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:19:52

Если вы хотите установить на данный клинок офицерский эфес, То достаточно приобрести нижнюю втулку и верхнюю втулку. А рукоять заказать. Отдельно вы не найдёте оригинальную рукоять что бы на подошла на хвостовик, и втулки.


  • 1

#40 Niko55

Niko55

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено окт 23 2020 21:30:40

Просьба замерить длину пера  ( клинок от острия до выхода ( окончания) дола ). Ничего не могу понять - здесь визуально как у драгунки, там примерно 23 см.

Вот фото артиллериста ( сейчас на Мешке)  - перо небольшое, сантиметров 15. Здесь гораздо длиннее ( визуально).

вот для сравнения, клинки артиллеристы, у одной эфес СМ правда немного ушатанный, и бакелит о одном месте  лопнут

Прикрепленные изображения

  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?
  • Шашка 1884?

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024