Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Послевоенный немецкиий горшок


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 38

#1 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 15:32

Прикупил тут давеча послевоенный немецкий горшок М35/53...Горшок замечательный по состоянию,только какая -та падла декали наждаком зачистила.Может у кого есть инфа или ссылка по послевоенным декалям на гансах?Буду очень признателен. :)
  • 0

#2 Jim

Jim

    Рядовой

  • Пользователи
  • 45 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:16

А выставь фотки plz , просвяти по горшку , это ГДР или ФРГ
Слышал , что в ГДР выпускали горшок , который еще во время войны спроектировали , но неуспели начать производство ...
P.S. сорри что немного не потеме
  • 0

#3 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:25

Ну да, ГДРовцы носили скорлупу, которую еще в 45м спроектировали - но в данном случае я думаю речь о бундесовской каске. А ГДРовцы вот так выглядели.

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#4 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:29

...и как ее носили в первой немецкой социалистической республике. :)

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#5 Marder

Marder

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 724 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:30

А выставь фотки plz , просвяти по горшку , это ГДР или ФРГ
Слышал , что в ГДР выпускали горшок , который еще во время войны спроектировали , но неуспели начать производство ...
P.S. сорри что немного не потеме


нет..это всего лишь слух, я сколько не искал такой информации - нигде не нашел..не было такого горшка в пректе у фашистов.. А ГДРцы сами себе шлем придумали...
  • 0

#6 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:31

И в цвете.

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#7 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:33

А выставь фотки plz , просвяти по горшку , это ГДР или ФРГ
Слышал , что в ГДР выпускали горшок , который еще во время войны спроектировали , но неуспели начать производство ...
P.S. сорри что немного не потеме


нет..это всего лишь слух, я сколько не искал такой информации - нигде не нашел..не было такого горшка в пректе у фашистов.. А ГДРцы сами себе шлем придумали...


Отнюдь. Это была еще вермахтовская разработка. Где-то конца 44-го, начала 45-го гг. Не факт, что в массовом количестве была тогда воплощена в металле, но оснастка для производства видимо уже имелась и была в итоге использована...
  • 0

#8 Marder

Marder

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 724 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:41

[quote name='Ritter' post='159167' date='Jan 23 2006, 16:33 ']
[quote name='Marder' post='159165' date='Jan 23 2006, 16:30 ']
[quote name='Jim' post='159156' date='Jan 23 2006, 16:16 ']
А выставь фотки plz , просвяти по горшку , это ГДР или ФРГ
Слышал , что в ГДР выпускали горшок , который еще во время войны спроектировали , но неуспели начать производство ...
P.S. сорри что немного не потеме
[/quote]

нет..это всего лишь слух, я сколько не искал такой информации - нигде не нашел..не было такого горшка в пректе у фашистов.. А ГДРцы сами себе шлем придумали...
[/quote]

Отнюдь. Это была еще вермахтовская разработка. Где-то конца 44-го, начала 45-го гг. Не факт, что в массовом количестве была тогда воплощена в металле, но оснастка для производства видимо уже имелась и была в итоге использована...
[/quote]

Тогда приношу извинения за свое категоричное заявления.. я просто сам задовался этим вопросом и искал инфу по этим скорлупкам..ну нигде не находил... :dntknw:
  • 0

#9 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:42

А где искал то?
  • 0

#10 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:46

[quote name='Ritter' post='159167' date='Jan 23 2006, 16:33 ']
[quote name='Marder' post='159165' date='Jan 23 2006, 16:30 ']
[quote name='Jim' post='159156' date='Jan 23 2006, 16:16 ']
А выставь фотки plz , просвяти по горшку , это ГДР или ФРГ
Слышал , что в ГДР выпускали горшок , который еще во время войны спроектировали , но неуспели начать производство ...
P.S. сорри что немного не потеме
[/quote]

нет..это всего лишь слух, я сколько не искал такой информации - нигде не нашел..не было такого горшка в пректе у фашистов.. А ГДРцы сами себе шлем придумали...
[/quote]

Отнюдь. Это была еще вермахтовская разработка. Где-то конца 44-го, начала 45-го гг. Не факт, что в массовом количестве была тогда воплощена в металле, но оснастка для производства видимо уже имелась и была в итоге использована...
[/quote]

Короче все немного не так...Фотки нет(но если всем приспичит завтра будет)Короче горшок этот один в один как М40(железо).Нет только серийного номера и заводского с размером.Подшлем похож,но тоже другой.Один обруч из пластика с приклееннной полосой войлока.Кожа такая же только без подкладок и нет кожаных кружочков изнутри где отверстие под шнурок.Клямеры похожи ,но сделаны по ходу из жести(как для банок)Ремень тоже другой-пошире,меньше отверстий.Пряга похожа на прягу от фляжки.
Окрас был серо-зеленый глянцевый,правда под ним разглядел еще один-яблочно-зеленый.Вот такой горшочек.Сначала думал его под вермахт запустить(ни чем внешне не отличается),а потом подумал-вещь и так пеплоха,только вот инфы мало,да декали какой-то гад стер.
  • 0

#11 Marder

Marder

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 724 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:46

а вот такие чудеса-расчудесные предлагали совсем недавно в Москве...
переделанная каска Вермахта для полиции и пожарных
http://www.egershop....tem/item_id/547
  • 0

#12 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:48

а вот такие чудеса-расчудесные предлагали совсем недавно в Москве...
переделанная каска Вермахта для полиции и пожарных
http://www.egershop....tem/item_id/547


Похожа...только на моей ремень черный с лаком и вентотверстия как на м40...да и пряга другая...стальная,окрашена черной краской.
  • 0

#13 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:51

а вот такие чудеса-расчудесные предлагали совсем недавно в Москве...
переделанная каска Вермахта для полиции и пожарных
http://www.egershop....tem/item_id/547


Похожа...только на моей ремень черный с лаком и вентотверстия как на м40...да и пряга другая...стальная,окрашена черной краской.

Вот нашел на сайте Джозебы такой горшок http://www.cascoscol...ania/al3553.htm
только цвет другой и без декалей.
  • 0

#14 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 16:59

[quote name='разрушитель мозга' post='159187' date='Jan 23 2006, 16:51 ']
[quote name='разрушитель мозга' post='159184' date='Jan 23 2006, 16:48 ']
[quote name='Marder' post='159182' date='Jan 23 2006, 16:46 ']
а вот такие чудеса-расчудесные предлагали совсем недавно в Москве...
переделанная каска Вермахта для полиции и пожарных
http://www.egershop....tem/item_id/547
[/quote]

Похожа...только на моей ремень черный с лаком и вентотверстия как на м40...да и пряга другая...стальная,окрашена черной краской.
[/quote]
Вот нашел на сайте Джозебы такой горшок http://www.cascoscol...ania/al3553.htm
только цвет другой и без декалей.
[/quote]
НЕ..не совсем то...там есть еще один М35/52 -вот он очено похож...только круглой хрени на макушке которая на моем нет.Из всего текста я понял что таскали их полицейские в ФРГ и скорее всего в разных землях были и разные декали-только вот самих декалей нигде не нашел,а хочется....

  • 0

#15 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 17:14

как правило, без декалей.
однако встречаются самые ранние послевоенные - обычный военный выпуск с декалями обычными военными и содранной свастикой, и еще варианты типа земельной полиции - как раз на послевоенных модификациях

в принципе, практика нанесения декалей у немцев плавно сходила на нет с 1942 года, в приказном порядке нанесение декалей должно было быть прекращено, а декали с уже выпущенных стальных шлемов должны были быть удалены, но это требование далеко не всегда соблюдалось.
На моделях М45 (М42 без вентиляции) уже никаких декалей не было, но и самих М45 было выпущено немного.

Фотографии можно попросить в студию?
Не совсем понятно, какого рода декали стояли на Вашем М35\53.
Хотя бы следы от них оставшиеся посмотреть...
  • 0

#16 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 17:20

как правило, без декалей.
однако встречаются самые ранние послевоенные - обычный военный выпуск с декалями обычными военными и содранной свастикой, и еще варианты типа земельной полиции - как раз на послевоенных модификациях

в принципе, практика нанесения декалей у немцев плавно сходила на нет с 1942 года, в приказном порядке нанесение декалей должно было быть прекращено, а декали с уже выпущенных стальных шлемов должны были быть удалены, но это требование далеко не всегда соблюдалось.
На моделях М45 (М42 без вентиляции) уже никаких декалей не было, но и самих М45 было выпущено немного.

Фотографии можно попросить в студию?
Не совсем понятно, какого рода декали стояли на Вашем М35\53.
Хотя бы следы от них оставшиеся посмотреть...


Ок-завтра фоты будут.Пока могу сказать что по следам остатков были следующие цвета:золотой,черный,красный и белый-на одной декали.Вообще горшок интересный-подозреваю что немало таких впаривают под видом боевых гансов,благо переделать очень легко...признаюсь у самого такая мысль промелькнула,но хватило мудрости остановиться :-)

  • 0

#17 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 17:33

земельная полиция Баварская могла быть.
Надо все-таки фотографии.

А вот каска на егерьшопе - это БундесГренШутц, послевойна.

Послевоенные горшки бывают как с отверстиями под декали и кламмеры, так и без них.
Есть ряд модификаций - подшлем приваривается к куполу, либо система М44, либо вариация на старую тему - кламмеры.

Отверстия на послевоенных немного другие, но конкретная разница - как правило, размер. На послевоенных отверстия больше (как бы жирнее).

И еще одно отличие - клеймо. На послевоенных на юбке сзади по центру (если перевернуть) штампик круглый. Не помню, что там конкретно. Буквы, типа D N, по-моему...
  • 0

#18 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 17:51

Вот фотка моего горшка,но только один вид и не особо все видно...Б.я!Не загрузилась!Сейчас будет!

  • 0

#19 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 18:03

Вот фотка моего горшка,но только один вид и не особо все видно...Б.я!Не загрузилась!Сейчас будет!

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#20 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 23 2006 19:26

Можно вот эту часть - с кламмером, вентиляцией и соскрёбышем - максимально близко?
Вотка другой стороны и нутра тоже помогла бы.

Вообще, если верить фоткам у Баера, на месте соскрёбыша должен быть триколор послевоенный. А вот с другой стороны как раз должно быть то, что нас интересует больше всего - земельная принадлежность (если это полиция, в чем я пока не сомневаюсьб судя по цвету).

Значит, что могло быть:
Бремен (красно-белый, сверху два ряда перемежающихся красных и белых квадратиков, остальное поле заполнено перемежающимися красно-белыми вертикальными полосами).
Баден-Вюртемберг (сверху - подобие зубцов короны, на поле - три льва в горизонтальном положении, один под другим)
Гамбург (черно-бело-красная, изображает замок с тремя башенками и входными воротами).
Бавария (на правой стороне - щиток с перемежающимися горизонтальными линиями ромбов белого и синего цвета, на левой - большая многолучевая звезда (12 длинных лучей, между ними 6 маленьких, лучи со скругленными вершинами, посередине - такой же щиток, как и на правой стороне).

Золотого цвета вроде бы нигде из перечисленного нет.
  • 0

#21 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 10:34

Вот максимально что удалось сфоткать.Видна золотистая полоска внизу слева поскребыша.С другой стороны вообще голяк-нифига не осталось ничего.Цвет горшка меня тоже смутил,тем более что под серо-зеленой краской нанесена была еще яблочно-зеленая.А есть возможность вывесить рисунки вышеперечисленных декалей?Попробую сам додумать какая декаль была.Буду очень признателен.

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#22 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 11:07

Даже и не знаю, что это могло бы быть... судя по остаткам. Все-равно как-то неясно видно.
Фоток декалей пока повесить не могу - надо отсканировать сначала, да и там - нецветные фотки, так что поможет мало.
Вот еще что: фотографию другой стороны нужно посмотреть, если можно - фотку соскрёбыша покрупнее (насколько можно - максимально крупно), и фото штампов и клейм (любых), которые там есть.
А также фотку нутра.

Можно еще посмотреть кожу подшлемника с оборота - там тоже что-нибудь может быть. Например, чернильный штамп послевоенный прямоугольный или подпись какая-нибудь.

Очень интересная загадка.
  • 0

#23 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 11:14

Даже и не знаю, что это могло бы быть... судя по остаткам. Все-равно как-то неясно видно.
Фоток декалей пока повесить не могу - надо отсканировать сначала, да и там - нецветные фотки, так что поможет мало.
Вот еще что: фотографию другой стороны нужно посмотреть, если можно - фотку соскрёбыша покрупнее (насколько можно - максимально крупно), и фото штампов и клейм (любых), которые там есть.
А также фотку нутра.

Можно еще посмотреть кожу подшлемника с оборота - там тоже что-нибудь может быть. Например, чернильный штамп послевоенный прямоугольный или подпись какая-нибудь.

Очень интересная загадка.


С другой стороны вообще голяк-зачищено все полностью.Фотку нутра сейчас сделаю.
  • 0

#24 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 14:27

Вот дополнительные фотки

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#25 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 14:30

Внутрянка.На коже только цифра со штампом размера.Ни каких других печатей или клейм нет ни на железе ни коже подшлема.

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#26 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 16:35

а клейма?
а покрупнее совсем никак?
  • 0

#27 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 16:50

а бока покрупнее никак?
  • 0

#28 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 24 2006 17:18

а бока покрупнее никак?


Да нет там никаких клейм в том то и дело :aggressive: Штампик размера 56 и очевидно фамилия владельца D.Smidt .Голое железо без каких либо отметок.А с боков...а что там на боках...такой же голяк...Ну блин фрицы-намутили,да еще декали ухайдакали :diablo: Да и крупнее аппарат не позволяет-все расплывается блин...

  • 0

#29 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 25 2006 11:37

В принципе, вот что могло быть...
Баварской только тут нет - это из самых известных, по фотками и книгам
Краяняя правая - не знаю, чья.

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#30 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 25 2006 11:49

Супер!Спасибо Таксик.Только поясни:эти декальки ставились значит слева,а справа триколор был?Я правильно понял?Если триколор,то какая версия?Вообще вид у декалей -супер!В художественном плане не хуже рейховских.

  • 0

#31 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 27 2006 11:54

Нет, декали ставились либо на обе стороны одинаковые, либо на одну сторону только. Точно неизвестно, вообще тема мало раскрыта (для меня, по крайней мере).
Триколор послевоенный тоже известен, может, и с триколором в паре ставили.
Баварцы ставили щиток с одной стороны, звезду со щитком - на другую сторону, но там звезда большая, от нее след соскоба был бы очень большой.
Так что эта - не баварская.
  • 0

#32 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 31 2006 11:07

Нет, декали ставились либо на обе стороны одинаковые, либо на одну сторону только. Точно неизвестно, вообще тема мало раскрыта (для меня, по крайней мере).
Триколор послевоенный тоже известен, может, и с триколором в паре ставили.
Баварцы ставили щиток с одной стороны, звезду со щитком - на другую сторону, но там звезда большая, от нее след соскоба был бы очень большой.
Так что эта - не баварская.


Это Баврия?(подогнали с другого форума)

Прикрепленные изображения

  • Послевоенный немецкиий горшок

  • 0

#33 Marder

Marder

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 724 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 31 2006 11:26

цвета Баварии, адназначна! :big_boss:
  • 0

#34 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено янв 31 2006 11:54

да
  • 0

#35 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 275 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 01 2006 11:17

Всем большое спасибо за раскрытие этой темы. :)
  • 0

#36 Гость_Sammler_*

Гость_Sammler_*
  • Гости

Отправлено фев 01 2006 12:48

Нет, декали ставились либо на обе стороны одинаковые, либо на одну сторону только. Точно неизвестно, вообще тема мало раскрыта (для меня, по крайней мере).
Триколор послевоенный тоже известен, может, и с триколором в паре ставили.
Баварцы ставили щиток с одной стороны, звезду со щитком - на другую сторону, но там звезда большая, от нее след соскоба был бы очень большой.
Так что эта - не баварская.


Это Баврия?(подогнали с другого форума)


Бавария!!! Декаль новорождённой полиции !!! А чё вот только она на этом горшке делает.....ФИНИШ !!!
  • 0

#37 Takc

Takc

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 410 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено фев 01 2006 13:46

а на этом горшке она и должна быть.
И финиш тут ни при чем.
С этим горшком все в порядке - это мы еще раньше на другом форуме установили.
Так что тут никаких вариантов, Sammler, типа финишей и п.здецов не выйдет.
Даже не пытайся.
  • 0

#38 Гость_Sammler_*

Гость_Sammler_*
  • Гости

Отправлено фев 01 2006 14:14

Takc, да удивлён я до беспредела, по этой наклейке ! На месте так на месте, буду знать теперь !
  • 0

#39 Ritter

Ritter

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 658 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 01 2006 15:08

Тема вроде как раскрыта :comando:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018