Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Бинокли Российской Императорской армии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1086

#1081 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 1 710 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено дек 15 2017 08:04

А где тогда после 1912 года где располагалось производство Герца в СПб?


  • 0

#1082 optic

optic

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 199 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 15 2017 11:31

А где тогда после 1912 года где располагалось производство Герца в СПб?

После 1912 года производство оптических приборов  Герца в России  было размещено в Риге. В Питере оставалось представительство и   сервисный центр, располагавшиеся по адресу: Конногвардейский бульвар, 17.

Большинство  приборов с маркировкой "С.-Петербург" в   период до 1913 г.  было изготовлено в  Берлине. С 1913 года (достоверно) "Рига" появляется на панорамах и стереотрубах ,ну а позднее и биноклях.

Надо также учитывать, что никакой полноценной фабрики  у Герца в С.- Петербурге и не было - была отверточная сборка исключительно с целью уменьшения налогов из-за разницы таможенных пошлин на ввозимые готовые изделия и запчасти. 

В соответствием с постановлением Совета министров России от 18 февраля 1907 года ,такая организация производства из готовых комплектующих  зарубежного изготовления  на территории России не считалась фабричным производством внутри России, и  Герц , соответственно, терял безусловное право на казенные поставки оптических приборов (кроме дальномеров) для России по заказам на сумму более 10 000 рублей.

В связи с невозможностью отечественных заводов в полной мере обеспечить армию и флот качественными оптическими  приборами,  в 1909- 1911 годах   положение Совета министров было доработано и изменено в части разрешения зарубежных поставок, но только до 1913-1914 годов, после чего все производство биноклей должно было осуществляться  исключительно в России.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

Сообщение отредактировал optic: дек 15 2017 11:44

  • 1

#1083 optic

optic

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 199 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 21:41

Рапорт гв. полковника Лойко в Главное артиллерийское управление о вступлении в управление оптическими заводами в Риге . 12 августа(по старому стилю) 1914 года.:

«Согласно приказания Генерал-Лейтенанта Королькова, командированного в город Ригу по предписанию Главного Артиллерийского Управления, я с 5-го Августа с.г. вступил во временное управление заводами «К.П.Герцъ» и «Карлъ Цейссъ».

Для ведения заводских дел, представителями заводов К.П.Герц и Карл Цейсс выданы мне доверенности.

Гв.Полковник /подпись/»

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

Сообщение отредактировал optic: дек 18 2017 22:03

  • 0

#1084 optic

optic

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 199 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 13:13

Рапорт гв. полковника Лойко в Главное артиллерийское управление о вступлении в управление оптическими заводами в Риге . 12 августа(по старому стилю) 1914 года.:

«Согласно приказания Генерал-Лейтенанта Королькова, командированного в город Ригу по предписанию Главного Артиллерийского Управления, я с 5-го Августа с.г. вступил во временное управление заводами «К.П.Герцъ» и «Карлъ Цейссъ».

Для ведения заводских дел, представителями заводов К.П.Герц и Карл Цейсс выданы мне доверенности.

Гв.Полковник /подпись/»

        Поводом для публикации рапорта гв. полковника Лойко о вступлении в управление заводами в Риге послужило устоявшееся мнение о том, что с началом войны ГАУ сразу просто и банально забрало заводы Герца и Цейсса у их владельцев под свой полный контроль,  самолично назначив Лойко управляющим этих заводов и полностью прекратив контакты с руководством названных компаний. Да, спустя  два года  события приняли вышеупомянутый характер ,но вот в начальный период  войны ситуация развивалась немного по другому сценарию...

       Сразу после отстранения и  высылки немецких управляющих   ГАУ   находилось в определенной растерянности, так как после отъезда немецких управляющих  оба завода полностью прекратили свою работу, в то время как на ближайшие два года обе фабрики имели огромный пакет заказов от артиллерийского ведомства на оптические приборы.

       В этой ситуации фирма Цейсс обратилась в ГАУ с просьбой об освобождении от  призыва сотрудника завода в Риге русского подданного К.Г.Беренса, планируя назначить его управляющим на время войны, но спустя несколько дней после переговоров с генералом Смысловским (начальником хозяйственного отдела ГАУ) изменила свои планы и 7 августа обратилась лично к полковнику Лойко  с просьбой о взятии под свое руководство   завода в Риге, выслав ему доверенность на ведение дел завода . Аналогично поступил от имени фирмы "К.П.Герц" и  ее представитель в С.-Петербурге К.Шпан.

      Практически одновременно с этими событиями военное министерство обратилось с запросом в Совет министров на предмет того " следует ли уплачивать контрагентам военного ведомства, являющимися подданными государств, находящихся в войне с Россией, причитающиеся им платежи по контрактам с военным ведомством, или же таковые платежи подлежат задержанию".  

      Решение правительства было вынесено в пользу необходимости выполнения обязательств со стороны военных ведомств и осуществления платежей, но без перевода денег в страны-противники. Для выполнения этого условия обе фабрики открыли специальные счета "Шпан и Лойко"(Герц) и "Цейсс и Лойко", на которые ГАУ вносились ВСЕ причитающиеся заводам по ранее заключенным контрактам   деньги. Деньги с этих счетов могли могли быть сняты только чеком с двумя подписями, одной из которых должна была быть подпись Лойко.  Этим гарантировалось то непременное условие, что указанные суммы будут обеспечивать исключительно потребности заводов в Риге, а остальные деньги "останутся на текущем счету впредь до окончательного выяснения вопроса по уплате денег фирмам, в составе которых состоят германские  и австрийские подданные".

      Таким образом, в период до конфискации обоих заводов в 1916 году, военное ведомство строго выполняло все обязательства перед иностранными фирмами по ранее заключенным контрактам( за исключением перевода денег за границу странам-противникам). Этим же фактором объясняется и сохранение в маркировках оптических приборов (в частности, биноклей) названий вышеупомянутых немецких фирм.

      Повторюсь , что все это касалось  только контрактов, заключенных до войны и вопреки существующим легендам  никаких новых контрактов на поставку оптических приборов во время ПМВ с немецкими фирмами заключено не было...

      Есть, правда, во всем этом небольшое исключение, касающееся поставок биноклей в Россию с фабрики Цейсса в Йене во время ПМВ, но это немного другая история, связанная с выполнением заказа ОСШ на бинокли по контракту лета 1914 года...  

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

Сообщение отредактировал optic: дек 20 2017 16:46

  • 1

#1085 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 1 710 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 15:02

...

      Таким образом, в период до конфискации обоих заводов в 1916 году, военное ведомство строго выполняло все обязательства перед иностранными фирмами по ранее заключенным контрактам( за исключением перевода денег за границу странам-противникам). Этим же фактором объясняется и сохранение в маркировках оптических приборов (в частности, биноклей) названий вышеупомянутых немецких фирм.

     

 

Но ведь в 1915 году уже выпускались бинокли с маркировкой Оптического Завода ГАУ, а не Цейсса и Герца.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#1086 optic

optic

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 199 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 16:31

"Но ведь в 1915 году уже выпускались бинокли с маркировкой Оптического Завода ГАУ, а не Цейсса и Герца".

 

Что касается года на биноклях русской армии , хочу еще раз напомнить, что в маркировке указывался не год изготовления бинокля, а год утверждения модели (Б.У.1901 и т.д.), а позднее год заключения контракта или получения наряда на изготовление биноклей, который не всегда совпадал с фактическим годом изготовления прибора, в частности , если заказ был получен ближе к концу года или заказана была очень большая партия. 

 К тому же во многих деталях , в частности , в точных сроках  появления биноклей с маркировкой "Оптич. завод."  "Гл.Артил. Упр."  еще предстоит разобраться. 

Тут  просто огромное количество не выясненных вопросов и к  этой теме мы еще вернемся.

Пока же речь идет о начальном периоде войны.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

Сообщение отредактировал optic: дек 20 2017 16:59

  • 0

#1087 optic

optic

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 199 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено янв 02 2018 17:17

Самый первый приказ  по военному ведомству, касающийся применения в армии оптических приборов: 

 

"С.-Петербург. Августа 19-го дня 1870 года. №242.

Государь Император Высочайше соизволил разрешить: Генералам, Адъютантам их, Офицерам: Генерального Штаба, Артиллерийским, Инженерным и Корпуса Военных Топографов, в походе и на маневрах, носить, на ремне через плечо, кожаную сумку для карты, а также зрительную трубку или бинокль, не делая однакож обязательным ношение этих предметов снаряжения.

О таковой Высочайшей воле объявляю по Военному ведомству

Подписал: Военный Министр, Генерал-Адъютант Милютин»

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Стеклов


Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018