Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Петлицы Wehrmacht


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376

#81 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 23:56

 А что мешало, например, офицеру заказать петлы с черными подложками...

 

То же, что и заказать китель с чёрным воротником...


  • 2

#82 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 381 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 08 2015 21:29

 А что мешало, например, офицеру заказать петлы с черными подложками...

 

То же, что и заказать китель с чёрным воротником...

Зелёные воротники М36 были отменены перед началом войны, как известно, в связи с вводом воротников цвета "фельдграу"...

Обмен мнениями бесконечен, а истина традиционно где-то посередине...

В книгах Ульянова и товарищей Шутеров неоднократно приведены сканы офицерских петлов с откровенно чёрными подложками, так что я бы не был столь категоричен


  • 0

#83 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 08 2015 22:16

 В книгах Ульянова и товарищей Шутеров неоднократно приведены сканы офицерских петлов с откровенно чёрными подложками, так что я бы не был столь категоричен

 

К счастью в книгах не только картинки но и текст, почитайте описания проиллюстрированных петлиц у того же Ульянова.

 

 

 

 Зелёные воротники М36 были отменены перед началом войны, как известно, в связи с вводом воротников цвета "фельдграу"...

 

Это что-то новое в униформистике Сухопутных войск Вермахта,  просветите поподробнее пожалуйста.


  • 1

#84 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 381 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 08 2015 23:43

Описания картинок (как говорят "азбучно") - да, согласен, но сканы, сканы...

 

"Отменены" - значит "де факто", т.е. необязательно буквально. ;-)

 

Думаю, всё же, будет сложно документально доказать невозможность существования черных подложек оф. петлиц до 45 гг.


  • 0

#85 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 00:02

Описания картинок (как говорят "азбучно") - да, согласен, но сканы, сканы...

 

Сканы / фото имеют особенность искажать оттенки и цвета.

 

 

 

"Отменены" - значит "де факто", т.е. необязательно буквально. ;-)

 

Не понимаю.

 

 

 

Думаю, всё же, будет сложно документально доказать невозможность существования черных подложек оф. петлиц до 45 гг.

 

Документально доказать невозможность существования офицерских сапог с белыми голенищами тоже невозможно.


  • 0

#86 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 381 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 00:34

Сканы / фото имеют особенность искажать оттенки и цвета.

Конечно, разумеется это вопрос цвтокоррекции/цветопередачи. Но опять таки мало что доказывает...

 

Не понимаю.

Поясню:

Вики: Де-фа́кто (лат. de facto — «на деле», «фактически») — латинское выражение. В юриспруденции часто означает «практикуется, но не обязательно определено законом»

 

Про сапоги - вообще, софистика ;-)

 

Повторюсь, документально доказать, что ни один военнослужащий до 1945 гг не мог заказать себе петлы с черной подложкой, основываясь только лишь на утверждении, что в ранней NNA DDR были черные воротники, будет сложно...

С ув.,

 

 


  • 0

#87 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 01:27

Извините, утомили...   Не было в Вермахте петлиц с чёрной подложкой (за исключением парадных сапёрских).

И прекратите вводить в заблуждение форумчан сказками "об отмене зелёных воротников на М36 перед началом войны".


  • 4

#88 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 09 2015 14:18

Следую логике коллеги chehoff, любой офицер мог пойти и просто заказать себе не только черные петлицы, но и заодно розовый китель и красные штаты, ну нравиться ему так..

И поддержу Сергея, может быть не стоит, нести откровенную пургу на форуме.


  • 0

#89 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 381 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 17:13

Извиняюсь, что "утомил".

А смысл моего участия в этом обсуждении сводился к тому, что попадаются офицерские петлицы с черными подложками очень высокого качества исполнения. Например, вот фото из упомянутой книги и сверху положил аналогичную по исполнению.

 

И наличие на них этих подложек именно черного цвета можно объяснить, наверное, лишь тем, что цвет подкладки потемнел за 75+ лет и превратился из темного бутылочно-зеленого практически в черный.

 

С ув. ко всем участникам обсуждения.

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#90 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 18:07

И наличие на них этих подложек именно черного цвета можно объяснить, наверное, лишь тем, что цвет подкладки потемнел за 75+ лет и превратился из темного бутылочно-зеленого практически в черный.


Окрас материи имеет свойство "выгорать" от времени, а не темнеть.
  • 1

#91 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 381 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2015 18:35

Выгорать, если оно на солнце, а если например оно пролежало в шкатулке в послевоенные годы?

Имхо, всё еще зависит от первоначального цвета/оттенка материала.

Вот ещё пример из того, что есть на руках. До настоящего времени считал, что цвет подложки на этих экземплярах именно черный, сейчас рассмотрел внимательно, он всё же темно-зеленый, но местами сильно потемнел:

 

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#92 doctor46

doctor46

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 10 месяцев
  • 876 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Wolchowkessel
  • Россия

Отправлено янв 18 2015 13:35

Камрады, просьба помочь закрыть вопрос об оригинальности и принадлежности к конкретному роду войск петлиц из 621 поста. Вот фото обратки. Всё что выжал от продавца. Всем ответившим заранее большое камрадское спасибо!

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#93 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 623 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено янв 18 2015 13:38

 По фото вижу петлицы оригинальными.


  • 0

#94 Michael Knopf

Michael Knopf

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 494 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 18 2015 14:04

Вроде медицинские. Но фото темновато.


  • 0

#95 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 18 2015 14:17

Странно, уже вроде петлицы определили? Еще будем на 10 страниц определять? 


  • 0

#96 doctor46

doctor46

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 10 месяцев
  • 876 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Wolchowkessel
  • Россия

Отправлено янв 18 2015 21:47

Странно, уже вроде петлицы определили? Еще будем на 10 страниц определять? 

Конкретно никто ничего не написал. Были ответы из разряда "если васильковый, то медик, если синий-то транспортники". Но это и так понятно. На счет оригинальности тоже ничего не было написано. Попросили лишь фото обратки сделать.


  • 1

#97 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено янв 18 2015 21:53

Странно, уже вроде петлицы определили? Еще будем на 10 страниц определять? 

Конкретно никто ничего не написал. Были ответы из разряда "если васильковый, то медик, если синий-то транспортники". Но это и так понятно. На счет оригинальности тоже ничего не было написано. Попросили лишь фото обратки сделать.

А вы что, конкретно сделали хорошие качественные фото? Нет, даже не потрудились. Тогда какие претензии к форуму?


  • 0

#98 doctor46

doctor46

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 10 месяцев
  • 876 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Wolchowkessel
  • Россия

Отправлено янв 18 2015 22:52

 

Странно, уже вроде петлицы определили? Еще будем на 10 страниц определять? 

Конкретно никто ничего не написал. Были ответы из разряда "если васильковый, то медик, если синий-то транспортники". Но это и так понятно. На счет оригинальности тоже ничего не было написано. Попросили лишь фото обратки сделать.

А вы что, конкретно сделали хорошие качественные фото? Нет, даже не потрудились. Тогда какие претензии к форуму?

Лично у меня никаких претензий. Я по-моему достаточно вежливо и чётко написал как обстоят дела-петлицы не у меня на руках, под фотографией чёрным по белому написано-"всё что выжал от продавца".


  • 0

#99 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 19 2015 00:40

 

 

Странно, уже вроде петлицы определили? Еще будем на 10 страниц определять? 

Конкретно никто ничего не написал. Были ответы из разряда "если васильковый, то медик, если синий-то транспортники". Но это и так понятно. На счет оригинальности тоже ничего не было написано. Попросили лишь фото обратки сделать.

А вы что, конкретно сделали хорошие качественные фото? Нет, даже не потрудились. Тогда какие претензии к форуму?

Лично у меня никаких претензий. Я по-моему достаточно вежливо и чётко написал как обстоят дела-петлицы не у меня на руках, под фотографией чёрным по белому написано-"всё что выжал от продавца".

 

 

#636:

По фото такого качества что-либо конкретное сказать сложно.  Есть два пути: 

- Положиться на порядочность продавца, рискнуть и купить. В руках всё станет ясно;

- Отказаться от покупки, если продавец не захочет предоставить фото которые помогут снять все подозрения.


  • 2

#100 серж1969

серж1969

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 4 968 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено янв 20 2015 17:04

 чьи петлицы?

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht
  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#101 Andrew42

Andrew42

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 464 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Buxtehude
  • Германия

Отправлено янв 21 2015 15:06

в качестве гопотезы - РАД

но не уверен


  • 0

#102 stas7776

stas7776

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 10:35

Форумчане подскажите оригинальность и принадлежность данных петлиц заранее благодарен

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht
  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#103 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 17:31

Рейхсбан (к Вермахту отношения не имеют).
  • 0

#104 balthasar

balthasar

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 566 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Самара
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 17:44

Странный кант.

У Рейсбанна петлицы несколько отличаются ИМХО

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#105 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 17:48

Кант мог быть из сукна или шнура искусственного шелка, форма петлиц отличалась в зависимости от периода и типа униформы.
  • 0

#106 stas7776

stas7776

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 18:32

Кант мог быть из сукна или шнура искусственного шелка, форма петлиц отличалась в зависимости от периода и типа униформы.

извините за незнание, данная петлица сильно отличается от танковых
  • 0

#107 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 05 2015 21:59

Кант мог быть из сукна или шнура искусственного шелка, форма петлиц отличалась в зависимости от периода и типа униформы.

извините за незнание, данная петлица сильно отличается от танковых

Думается просто кто-то не совсем удачно решил сделать фуфловую танковую петлицу.. :) Само исполнение выглядит неубедительно.


  • 1

#108 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 05 2015 22:03

 Думается просто кто-то не совсем удачно решил сделать фуфловую танковую петлицу.. :) Само исполнение выглядит неубедительно.

 

Тоже возможный вариант.


  • 0

#109 matiash

matiash

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 404 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:KIEW
  • Украина

Отправлено мар 07 2015 15:37

Вот такая птица сегодня прилетела с такими петлицами, что скажете Камрады ?

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht
  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#110 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 623 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено мар 07 2015 15:41

Вижу оригинальными.


  • 1

#111 matiash

matiash

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 404 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:KIEW
  • Украина

Отправлено мар 07 2015 20:39

Петлицы на 41-42 год ?

На М43 китель будут не в тему?


  • 0

#112 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 973 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 14 2015 11:35

Господа, айс ли?

зы: фото только такое

 

С ув. Jurgen

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#113 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 623 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено мар 14 2015 11:55

По такому фото да,похоже,что они оригинальные.Но лишь похожи т.к нужны более качественные фото+обратку бы глянуть.


  • 0

#114 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 8 лет
  • 14 786 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2015 18:18

По фото нормальные пехотные петлицы.
  • 0

#115 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 973 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 14 2015 19:31

По фото нормальные пехотные петлицы.

:1_010: 


  • 0

#116 doctor46

doctor46

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 10 месяцев
  • 876 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Wolchowkessel
  • Россия

Отправлено мар 14 2015 20:01

Вот такая птица сегодня прилетела с такими петлицами, что скажете Камрады ?

Кура точно оригинал. Петлицы отторжения не вызывают.

Петлицы на начало войны. Если На М43 что бы прямо все по фэншую, то само собой лучше другие. А так не возбраняется. Я и на М44 такие видел, еще и на зеленой подложке.


  • 1

#117 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 8 месяцев
  • 1 808 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено мар 20 2015 17:23

Господа, айс ли?

зы: фото только такое

 

С ув. Jurgen

 

Нравятся!  :1765674:


  • 0

#118 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 973 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 20 2015 19:28

Господа, айс ли?

зы: фото только такое

 

С ув. Jurgen

 

Нравятся!  :1765674:

:1_010: 


  • 0

#119 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 6 128 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 27 2015 15:14

Похожи на оригинальные петлицы горнострелковых войск?

Прикрепленные изображения

  • Петлицы Wehrmacht

  • 0

#120 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 9 месяцев
  • 22 971 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 27 2015 16:38

Судя по цвету на фото, это общие петлицы, после 40-го года.


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019