Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Станок МГ-42 из раздела продаж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 11 2012 00:32:56

Оторванная табличка говорит о том,что станок как раз из Югославии

http://ww2.ru/forum/...ic=1312598&st=0

  • 0

#2 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 00:44:32

станок для МГ42. привезён с Германии. поскольку агрегата под него у меня нет - станок отдаю)
идеальное состояние! весьма редкий предмет. не югослав!
ранний тип.


Ох уж эНти германцы!!! :pardon: :butcher: :D
  • 0

#3 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 00:44:49

Оторванная табличка говорит о том,что станок как раз из Югославии

?! станок использовался потом возможно в ГДР или ФРГ! вы разницу с Югославом не видите разве? или клейм? табличку сорвали и всё...


Не надо писать жирными буквами. Мы и так понимаем.

  • 0

#4 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 11 2012 00:50:07

Оторванная табличка говорит о том,что станок как раз из Югославии

?! станок использовался потом возможно в ГДР или ФРГ! вы разницу с Югославом не видите разве? или клейм? табличку сорвали и всё...

Это как это станок из армии Югославии использовался потом в ГДР или ФРГ? Каким образом и когда?
Может вы сделаете фото клейм на станке?
  • 0

#5 Serр

Serр

    Доморощенный историк-любитель

  • Пользователи
  • 3 887 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 00:53:21

Два слова...

Там это дело - на потоке! :swoon:
  • 0

#6 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 01:18:42

Это вопрос интересный.
Оличить МГ42 от М53 я могу, а вот по станкам никогда не заморачивался.
  • 0

#7 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 11 2012 01:26:17

Суть в том,что юги после войны использовали как трофейные станки производства Германии,так и наладили свое производство-скопировав немецкий станок.
Под оторванной табличкой может оказаться как родная маркировка,так и фэйковая...
Жуткие фото продавца,оторванная шильда с таблицей прицеливания(у югов она была на сербском) так и заверения продавца что станок из Германии- сильно заставляют усомниться в оригинальности данного предмета.
  • 2

#8 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 02:09:50

предмет из Германии 1000%! могу показать документы о покупке. а кто меня лично знает - ответят что врать не стану.
вот фот фото клейм под табличкой.

под окрасом родная краска! фельдграу. текс и шрифт никак не сербский! станок с Германии! отвечаю.
вот по клеймам ссылка на посторонний ресурс с позволения администрации


http://bergflak.com/...e/markings.html



клеймо то что на гашетке проходит как "cq" завод изготовитель "Warz u. Co., Zella-Mehlis, Thuringia"
а вообще все кодировки подходящие под этот вариант вот caa-czz March 1941 - стало быть гашетка с цилиндром поставлена от станка с МГ34! для оригинальных станков МГ42 это весьма характерно как выяснилось. так что у меня вопросов нет по оригинальности и принадлежности к производству именно Германии до 45 года. а вот краску кто потом перекрасил и табличку сорвал - вопрос открытый. куплен станок в своё время с достаточно известного и надёжного немецкого сайта!

Прикрепленные изображения

  • Станок МГ-42 из раздела продаж


Не надо писать жирными буквами. Мы и так понимаем.

  • 0

#9 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 02:11:37

Суть в том,что юги после войны использовали как трофейные станки производства Германии,так и наладили свое производство-скопировав немецкий станок.
Под оторванной табличкой может оказаться как родная маркировка,так и фэйковая...
Жуткие фото продавца,оторванная шильда с таблицей прицеливания(у югов она была на сербском) так и заверения продавца что станок из Германии- сильно заставляют усомниться в оригинальности данного предмета.

всё понимаю. ДРУГ А МОЖНО ПОЯСНИТЬ ФРАЗУ "ЖУТКИЕ ФОТО ПРОДАВЦА"!? как бы вроде и камера ничего и вроде руки не из ж*пы. просто фотки приходится сжимать до 100кб вот и получаются мелкие. вличку пиршлю по 2 МЕГАБАЙТА ФОТОГРАФИЯ! как их вставлять сюда что бы не сжимать?! подскажите камрады, правда заеб*лся уже....


Не надо писать жирными буквами. Мы и так понимаем.

  • 0

#10 Heinz Steinkopf

Heinz Steinkopf

    Модератор: Огнестрел и Реконструкция

  • Пользователи
  • 2 670 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 02:43:48

предмет из Германии 1000%! могу показать документы о покупке. а кто меня лично знает - ответят что врать не стану.

Не, ну "страна ввоза"-то - Германия. Но привезённая из Германия Беретта не станет немецкой. У моей машины страна ввоза Польша, хотя сделана он как раз в Германии
  • 0

#11 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 02:53:55

предмет из Германии 1000%! могу показать документы о покупке. а кто меня лично знает - ответят что врать не стану.

Не, ну "страна ввоза"-то - Германия. Но привезённая из Германия Беретта не станет немецкой. У моей машины страна ввоза Польша, хотя сделана он как раз в Германии

логично. меня спросили - я ответил. поверьте, ЮГОСЛАВСКИЕ станки я видел. достаточно. за него таких бы денег не отдал. если есть мнения что это ЮГОСЛАВ -жду объективных доказательств. я обосновал позицию, выложил факты и клеймо. дал ссылку на ресурс. клейма немецкие.
если есть иные ОБЪЕКТИВНЫЕ мнения - весь во внимании!


Не надо писать жирными буквами. Мы и так понимаем.

  • 0

#12 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 11 2012 03:13:07

Посмотрите внимательней вашу же ссылку...Там все расписано -где и какие должны стоять клейма производителя и военной приемки..
Кстати,маркировка на механизме рассеивания "cql",а не "cq".
Пока по клеймению задника видно станок производства 44 года Rudolf Schluckebier & Co, Eisenbahnbedarf ,но это любимое место клеймения фэйков
Далее -фото можно размещать до 200 кб или воспользовать ресурсом типа Радикала
  • 0

#13 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено сен 11 2012 11:48:58

я размещаю как раз 200 кб фото. в каком формате лучше грузить?

касательно клейм станка - значит это станок 44 года производитель Rudolf Schluckebier & Co, Eisenbahnbedarf - я правильно понимаю? тогда всё складывается. в теме поправлю. на счёт ФЭЙКОВЫХ клейм - так с такой уверенностью можно говорить что все клейма люди могут фуфлить. я не вижу объективных причин считать что клейма перебили. нет ни следов перебивки, ни малейших намёков на подделку! клейма чёткие, ровные. шрифт правильный! видна оригинальная ранняя краска на станке и грунтовка! в чём проблемы? докажите обратное, если не прав. фуфло. тут в темах колпаки народ СС обсуждает - 2 страницы флуда, пишут фуфло. потом выставляешь нормальные фото и фото с подъема колпака - все сразу подтверждают что были не правы. оригинал! так давайте объективно оценивать предметы. форум-то человеческий, нормальный)


Сколько раз повторить, что не надо писать жирными буквами?

  • 0

#14 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 11 2012 12:15:18

На деталях станка должны быть клейма военной приемки...чего у югов естественно нет(номера клейм должны совпадать с производителем)
Основные клейма не перебиваются,а набиваются на пустом месте,ибо юги клеймами вообще не злоупотребляют.
Еще повторю- посмотрите по ссылке,где должны быть клейма на станке и ищите их на своем.

Также югославские станки отличаются более грубой точечной и шовной сваркой(есть люди "в теме", которые могут отличить югов только по этим признакам-даже не смотря на клейма).
  • 0

#15 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 14 2012 11:58:21

Клейм на станке,а тем более хороших фото я так понимаю мы не увидим :1739050:
  • 0

#16 Roman

Roman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 574 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 24 2012 23:41:04

Если станок до меня доедет, я выложу фотки.)))

  • 0

#17 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 25 2012 09:41:55

Добавлю, что отверстия в тыльной крышке люльки, там где маркировка - тоже какбэ намекают
  • 0

#18 Jazycznik

Jazycznik

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 331 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено фев 12 2013 12:08:22

http://forum.ww2.ru/...owtopic=1328337

А по этому какие мнения будут? В частности по клейму на тыльнике люльки.
38-й год на станке для мг42... это конечно может быть и переделка из 34-го, но имхо врядли +

Grobocop:
отверстия в тыльной крышке люльки, там где маркировка - тоже какбэ намекают


  • 0

#19 lattman

lattman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 574 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено фев 12 2013 15:23:26

Это фейковый юг.На подлинном станке клейма военной приемки должны быть на всех деталях(тем более 38 года).На шляпках болтов люльки,на оконечностях линейки,на движках линейки,на ногах,на салазках и т.д.
На ганзе подобный станок продавали прошлой осенью за 35 т.р.

  • 0

#20 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 12 2013 15:26:02

http://forum.ww2.ru/...owtopic=1328337

А по этому какие мнения будут? В частности по клейму на тыльнике люльки.
38-й год на станке для мг42... это конечно может быть и переделка из 34-го, но имхо врядли +

Grobocop:
отверстия в тыльной крышке люльки, там где маркировка - тоже какбэ намекают


Сбор югославский. А уж сколько там на нём частей родных - надо детально смотреть. На крышечке нормальная маркировка, не новодельная - собрали из кучи запчастей.
  • 0

#21 Legioner.818

Legioner.818

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 1 049 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено фев 13 2013 12:35:48

что и требовалось доказать!
человек преобрёл - рад и счастлив)
тему можно закрыть.
  • 0

#22 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено фев 13 2013 12:44:38

что и требовалось доказать!
человек преобрёл - рад и счастлив)
тему можно закрыть.

Или стыдно показать- раз фото мы так и не увидели :1739050:
  • 0

#23 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2013 14:35:44

В общем был я на складе где данных станков было штук 400....

станок этот сборная солянка собранная югами из 34 станков. Немцы ничего сами не меняли. Юги все трофейные 34 станки разобрали и переделали на свои 42. Я проверил лично около 100 штук и нашел один  оригинальный 42 станок и то на 90% датированный 1942 годом. И то кое что было не родное. Табличка сорванная - это была от Югов. Сейчас в германию эти станки попали как раз из Югославии и продаются где то по 700 евро.


  • 0

#24 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 21 2013 21:13:36

В общем был я на складе где данных станков было штук 400....

станок этот сборная солянка собранная югами из 34 станков. Немцы ничего сами не меняли. Юги все трофейные 34 станки разобрали и переделали на свои 42. Я проверил лично около 100 штук и нашел один  оригинальный 42 станок и то на 90% датированный 1942 годом. И то кое что было не родное. Табличка сорванная - это была от Югов. Сейчас в германию эти станки попали как раз из Югославии и продаются где то по 700 евро.

Нормальная цена , Украинцы продают чуть дороже  http://forum.ww2.ru/...ic=1358587 Цена 38000руб плюс пересыл.


  • 0

#25 Germoshlem1972

Germoshlem1972

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 398 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено окт 26 2013 14:49:02

Поверьте на этом складе были почти все. Там на 85% все станки ЮГИ. Кстати они дают в нагрузку "правильную" шильду на немецком. Их действительно надо перевернуть не одну гору что бы подобрать более менее нормальное изделие. Кстати там они по 20 тыр на наши деньги.

Прикрепленные изображения

  • Станок МГ-42 из раздела продаж

  • 0

#26 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2013 08:57:47

Я был на оригинальном складе с которого они попадают на тот склад который вы говорите. Шильду дают репро.
  • 0

#27 Germoshlem1972

Germoshlem1972

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 398 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:S.Pitersburg
  • Россия

Отправлено окт 27 2013 09:19:10

Я был на оригинальном складе с которого они попадают на тот склад который вы говорите. Шильду дают репро.

Да именно так. Шильда конечно же репро.))


  • 0

#28 Roman

Roman

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 574 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2013 13:05:13

Да, извините, заморочился я и забыл про тему.

Ноги Югослава, подьемный механизм Юг, остальное все с клеймами, только под сильным слоем краски и салидола. Еще даже не оттирал, как пришол так и лежит.

Вобщем сборная солянка. Но Ноги у меня есть, это не проблема, По сварке, да, отличается, Михал Михалыч правильно подметил.

На линейке стоит приемка вермахта.

Стопор линейки ЮГ. Тоже поменяю, есть в наличии. Покупал то для антуража коллекции, По возможности доведу его до ума. Вот Думаю что с дырками под шильду сделать, на салазках которая, Заварить или не заморачиваться?

И если кто знает, помогите с табличкой, где и у кого купить.


  • 0

#29 Роман1987

Роман1987

    Рядовой

  • Пользователи
  • 36 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 27 2021 22:09:37

Да, извините, заморочился я и забыл про тему.

Ноги Югослава, подьемный механизм Юг, остальное все с клеймами, только под сильным слоем краски и салидола. Еще даже не оттирал, как пришол так и лежит.

Вобщем сборная солянка. Но Ноги у меня есть, это не проблема, По сварке, да, отличается, Михал Михалыч правильно подметил.

На линейке стоит приемка вермахта.

Стопор линейки ЮГ. Тоже поменяю, есть в наличии. Покупал то для антуража коллекции, По возможности доведу его до ума. Вот Думаю что с дырками под шильду сделать, на салазках которая, Заварить или не заморачиваться?

И если кто знает, помогите с табличкой, где и у кого купить.

ПРИВЕТ , ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАК С НИМИ СВЯЗАТЬ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ СТАНКА НА МГ ?


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024