Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Саперная лопатка РИА? Помогите...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 24 2023 20:18:56

Доброго дня...

Подскажите, по мере возможности,  что за "фрукт" ?

Заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...

  • 0

#2 Грип56

Грип56

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 244 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено май 24 2023 20:30:44

Мсл РИА, жаль клеймо ушло, возможно- шодуар к
  • 0

#3 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 24 2023 21:11:35

Мсл РИА, жаль клеймо ушло, возможно- шодуар к

От этой версии, меня смущает размер шрифта штампа "191..." ( слабо просматривается 5ка в конце) и не понятное "э/в" на противоположной от года стороне, с едва видимыми (или это мне кажется) какими то другими очертаниями, не напоминающие штамп "шодуар"...


  • 0

#4 mouse 2020

mouse 2020

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 500 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:1963
  • Украина

Отправлено май 24 2023 21:26:04

Там ниже "э/в" есть еще клеймо приемки, какая то буква (уж по фото не рассмотрю) в квадрате. Если рассмотреть ту букву, то можно определить, кто был приемщиком и посмотреть, где он работал. Правда списки приемщиков не полные, но на мпл50 есть.

Может там З.З. - златоустовский завод? Но над З.З. бился орел, которого тут вроде не видно.


  • 0

#5 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 24 2023 21:45:37

Дальше чистить наверное смысла нет, оставшееся уйдет? Но попробую через несколько дней, если за это время диагноз не поставят,  более четкие фото сделать


  • 0

#6 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 24 2023 21:53:50

Там ниже "э/в" есть еще клеймо приемки, какая то буква (уж по фото не рассмотрю) в квадрате. Если рассмотреть ту букву, то можно определить, кто был приемщиком и посмотреть, где он работал. Правда списки приемщиков не полные, но на мпл50 есть.

Может там З.З. - златоустовский завод? Но над З.З. бился орел, которого тут вроде не видно.

посмотрел на мпл50 фото лопаток З.З.....может и придираюсь, но размер шрифта года не такой и еще такой момент : на приведенных примерах, год, если так можно выразится, смотрит внутрь лопатки, а на моей - в сторону края..


  • 0

#7 mouse 2020

mouse 2020

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 500 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:1963
  • Украина

Отправлено май 24 2023 21:56:55

Чем, как чистили?

Можно попробовать стальной щеткой на дремеле, бывают и латунные и пластиковые (щетки) пройти в местах клейм по кругу. Металл практически не снимает, но иногда помогает  разобрать клейма.

 

 

Относительно фоток на мпл, да год там смотрит не туда, но возможно было по всякому (не утверждение, а предположение).

Относительно размеров шрифта года и прочего - нигде никто размеры не указал, хотя есть у людей на руках не копанные лопатки. Есть только размеры клейма приемки.


  • 0

#8 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 24 2023 22:20:33

Чем, как чистили?

 

Отмокала в растворе : вода,перекись, лим кислота и соль. потом в соде погасил


  • 0

#9 Airbus

Airbus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Столица
  • Россия

Отправлено май 27 2023 20:46:39

 

Добавлю фоток, может быть, помогут ситуацию прояснить...На  правом фото, кмк , просматривается штамп какого то оленя))..

А возможно, что это вообще не РИА, "немец" какой нибудь или вообще новодел?

 

 

Прикрепленные изображения

  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...
  • Саперная лопатка РИА? Помогите...

  • 0

#10 mouse 2020

mouse 2020

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 500 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:1963
  • Украина

Отправлено май 27 2023 21:51:53

Новодел это думаю вряд ли.

Относительно "оленя" сначала думал, что то клеймо приемки, сейчас на новых фото вроде точно что то просматривается, но что не очень понятно.  

Относительно размеров - у РИА ширина (если в мм)  146, длина по вашему первому фото - 190, общая длина 368, ширина кольца 31. Конечно надо учитывать допуски+- и скорее всего износ какой то.

Были лопатки Лысьвенского завода, клеймо ЛМЗ и единорог, но опять же не в строку, а ЛМЗ ниже единорога.


  • 0

#11 mouse 2020

mouse 2020

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 500 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:1963
  • Украина

Отправлено май 27 2023 22:07:52

В нете есть ГОСТ В-1404-42 Лопаты пехотные. Сравните по размерам четырехугольную и Вашу. По основным размерам совпадает с РИА. Думаю, ничего нового там не придумано.

Хотя возможно и не РИА, тогда надо искать.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024