Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ораниенбаумский плацдарм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2674

#1 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 02 2005 10:43:31

Коллеги, может быть кто-то более-менее знает данный участок линии фронта?
Желательно начиная ур. Закорново - Котлы.
В интернете нашел только такую карту.

http://samsv.narod.r...oranienbaum.jpg
  • 0

#2 Aprakcin

Aprakcin

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 220 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 02 2005 23:46:48

Мы там колбасили у Петровского ,у моста справа ,позиции нем.пару фаустов даже выбили ,плохой сохранки.Есть блины и слева чуть вперед к Гостилицам в лесу ,там из дворца барахлов блинах было ,а сами блина покрыты черепицей узорной .Сгоняй в дер.Муховицы ,там есть Сергей ,бомжеватый чел.,он нас водил по тем местам,если жив еще .Он живет в доме ,где раньше комендатура была ,мы там на чердаке неплохо покормились мелочевкой и бумажками гансовскими ,от Ильи привет ему.
  • 0

#3 Traper

Traper

    Ефрейтор

  • Нет в живых
  • 83 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Россия

Отправлено дек 03 2005 23:49:30

Давно туда собираюсь, если есть желание присоединяйтесь, есть два места в тачке.
  • 0

#4 Fеld

Fеld

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 162 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 03 2005 23:57:47

И не лень в такие дали ехать из Москвы,на берега петровские?
Я так думаю и смысла нет,Демянск и то поближе от Москвы будет.
Питерским прикольно.Минут 40 в электричке потрёсся и уже на месте.Если на тачке,ваще прикольно.
  • 0

#5 vas

vas

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 346 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено дек 04 2005 00:05:03

Был там сегодня проездом.Погулял немного по лесу.Ну там и грунтец господа... Рыжая глина,практически везде фонящая на глубинник.Сохран в ней конечно :cray: Хотя говорят есть там и синюга.Вот только видимо места надо знать.
  • 0

#6 VAS70

VAS70

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 94 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 04 2005 15:19:01

to Aprakcin: Перед Гостилицами, за памятником на поляне не вы работили?
А сохран там действительно не очень, хотя бывают и исключения. Метрах в 20-ти друг от друга можно
найти аллюминиевые вещи съеденые насмерть и в идеале.
  • 0

#7 VAS70

VAS70

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 94 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 04 2005 15:23:39

В лесу под Гостилицами.

 


  • 0

#8 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено дек 05 2005 08:33:24

Коллеги, мерси за отзывы!
Aprakcin, отдельное спасибо за подгон маргинальной личности! Несколько раз пытался вывести местных на эти разговоры, но все съезжают либо на дурачка, либо "мысаминеместные". Обязательно сгоняю к дядьке, хотя вряд ли он потащится в лес, может по карте покажет. Муховицы это уже не передний край, скорее вторая линия, она интересна.
По поводу описываемых мест Петровское-Порожки-Гостилицы - могу провести экскурсию по этой линии. Человек впервые попадающий на линию плацдарма может только сплюнуть - на изнанку вывернуто все. Однако при удачном стечении обстоятелств что-то взять еще можно, но это будет добивка, а не полноценная выбивка.
Больше интересует район Лопухинка - Котлы. Сама Лопухинка в свое время порадовала Нордландовским барахлишком, но и она выработалась, а дальше мы не продвигались...
  • 0

#9 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:41:59

10 годков однако.

 

Есть у меня приятель, с которым периодически, дабы вспомнить былые времена выбираемся на блиндажи.
Выходы эти крайне редки и малорезультативны.
Основная их задача в очередной раз доказать, что поиск по старине прощее и продуктивнее!
Пример.
Как-то, мы откачали довольно большой блиндаж, раскорчевали лебедкой накаты, аннигилировали несколько тонн синей глины и вот, на полу рядом с досками-дровами у печки показался знакомый силуэт.
Оказалось, обломок приклада был брошен в дрова...
Всё!)

  • 0

#10 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:43:28

В декабре, что бы отвлечься от окружающей финансовой жути решили съездить на примеченный ранее блиндаж.
В свое время там по верху была поднята вот такая табличка

  • 3

#11 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:44:39

Прибыли, забурились.
Пошли очередные издевательства в виде проволоки, обмедненных гильз и кусков армированного блиндажного стекла.
К тому же укрепление было без пола, с еле угадываемым культурным слоем.
Честно вынесли половину, бросили.
До сумерек было около двух часов. Решили навестить соседний маленький блиндаж вынесенный лет 10-15 назад и походить в округе.
Приятель утверждал, что блин вынесен полностью и был довольно интересным.
Ради очистки совести решили его прозвонить.
На входе дзынькнула арт гильза.
Справа от входа что-то многозначительно загудело.

  • 2

#12 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:45:58

Стали копать и поняли, что часть блиндажа не взята.
Резная ножка от деревенского стола, разбитая скамейка, много газет на полу...

  • 1

#13 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:47:06

Борт каски...


  • 0

#14 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:48:06

Вот он, долгожданный. А у нас даже фотика нет.


  • 3

#15 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:49:14

Продолжили копать. Стало понятно, что по стенкам не взято. Человека в стародавние времена остановила скамейка и сломанные нары, видимо он принял их за обрушившиеся стенки.
Стемнело. Показалась крышка арт ящика, что бы ничего не пропустить и не сломать раскопки решили отложить на следующий день.

  • 18

#16 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:50:21

*
Популярное сообщение!

Сполоснул водой дома.


  • 33

#17 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:51:16

На следующий день этот микроблинок мы разложили на молекулы, но ничего выдающегося больше не попалось.
Сняли доски нар, а там притаился лягушонок с оторванным шпеньком, видимо выбросили еще в те времена.

  • 0

#18 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:52:38

Так же рядом с нарами скорее всего опустошили планшет данмаркского унтера. Была пачка почтовой бумаги с конвертами, карандаш и карты.
Весь блиндаж был завален датскими газетами.

  • 1

#19 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:53:49

Аккуратно достали крышку от ящика


  • 4

#20 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 13:55:11

Поднятые полы ничем нас не вознаградили.
С превеликим удовольствием вспоминаю декабрьский поход.
Надеюсь, коллеги, хоть немного отвлек вас от муторных будней и приподнял настроение.
Самому захотелось сгонять на блиндаж, пока не заливает и нет жужжащей сволочи, посидеть у костерка...
 

  • 8

#21 orblend

orblend

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:СПБ-MSK
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 16:38:15

Надеюсь, коллеги, хоть немного отвлек вас от муторных будней и приподнял настроение.

 

молодцы! родные места))) ну... почти родные


  • 0

#22 KNES

KNES

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 20:00:13

Отличные находки! Табличка что-то вроде "Работает снайпер"?


  • 0

#23 Aprakcin

Aprakcin

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 220 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 13 2015 22:30:52

каскон -огонь.Давно хочу наведаться в те места .Да 10 лет прошло.А кажется месяц назад писал .


  • 2

#24 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 257 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 13 2015 22:56:36

Отличные находки! Табличка что-то вроде "Работает снайпер"?

Одна из разновидностей.

 

                                                                                                                             


  • 1

#25 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 14 2015 00:09:36

Места почти родные, даже приблизительно догадываюсь откуда фотки... :) 

Ломоносовский район еще не достаточно исхожен, есть еще местечки...


  • 1

#26 1937

1937

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 725 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Питер
  • Россия

Отправлено фев 14 2015 17:59:50

Да, места замечательные!) Правда, что поближе к цивилизации вывернуто под сито. Блины раз по 5 уже.

Более 70 лет все-таки идет работа.

Фото показывающее связь поколений.

Два моих приятеля нашли позицию из нескольких блиндажей на возвышенности.

Блины оказались в прямом смысле слова забиты имуществом под завязку.

По каким-то причинам немцы покинули укрытия не взяв ничего из личных вещей.

Рюкзаки, сухарки, одеяла, посуда, инструмент и т.д. и т.п.  - все осталось в блинах.

Так как место довольно глухое никто туда не наведался и блины заполнились водой.

Затем, лет через 5-10 туда пришли крючечники.

К дрыну проволокой прикручивался крюк и этим крюком шуровали в блиндаже заполненном водой.

Крючечникам повезло и они зацепили люфтрюкзак, стали его тащить к выходу, но видимо нитки на рюкзаке уже подгнили и все благополучно рассыпалось по ходу. Людям достались только кожаные лямки с обрывками материи, которые они и бросили в проходе.

Туда же полетел и крюк.

 

 


  • 6

#27 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 15 2015 15:26:08

Места хоть и интересные, но синюги мало, в основном рыжая глина...

 

Часто бывает так, начало многообещающее:


  • 4

#28 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 15 2015 15:27:21

...а результат печальный... и все из-за почвы:


  • 6

#29 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 15:34:42

Приветствую всех! Постараюсь выкладывать наиболее интересные выезды чтобы не забивать тему.

Начну с бойца которого поднимал в 2013 году т.к с ним связанна еще одна история.

Вернувшись с летней вахты у меня было в запасе два дня отпуска. Ранним утром решил сгонять на разведку вдоль линии фронта. Это был будний день и все отрядные находились на работе, пришлось поехать одному. Прибыв на место и закинув рюкзак поспешил в намеченный квадрат. Пройдя с километр вдоль фронта, я понял, что на этом участке ловить не чего. Посмотрев карту в навигаторе решил проверить край болотины. Дойдя до места, и совершив небольшой забег с прибором, начинаю понимать что двигаться нужно дальше. Устроив перекур продолжаю разведку. Через 5 минут хватаю сигнал, ковыряю и достаю гнилую сш39, проверяю место щупом, пусто. Через 10 метров еще один сигнал, начинаю проверять и вытаскиваю лопатку, далее идет подсумок и манжет от гимнастерки. Сделал небольшой перерыв и закипела работа. Зачищаю мох, готовлю место под археологию, пошла вода а черпать не чем, приходится аккуратно работать на ощупь.

В итоге один боец, состояние останков плохое.

Gkx_xb6uxB0.jpg

 

QaoHws_Hk9k.jpg

 

Обмотки

tPMMbA6vHtY.jpg

 

Еще один подсумок и бутылек

kw3SVAL1_Pw.jpg

 

YOZ_3DhSFHM.jpg

 

Фляга назвонилась в трех метрах от раскопа

IF0PvXm1kfA.jpg

 

xcdpZGUqPbs.jpg


  • 15

#30 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 18:10:29

Так совпало что на это болото я смог выехать только год спустя. В 2014 году в августе мы с товарищем по отряду выехали доработать место, где при строительстве забора были найдены останки бойца которого я забирал в день своего рождения. Спустя некоторое время я предложил проверить край болото где был найден боец в прошлом году.

Прибыв на место начали проверять квадрат. 

Обнаружили пару кружек, ложку, и сброс в виде противогаза и фляги.

 

yp21VqJCobQ.jpg

 

CPssGbIU-JM.jpg

 

Спустя некоторое время цепляю слабый алюминиевый сигнал, проверяю рукой, на ощупь ложка, начинаю расширяться и обнаруживаю голенище юфтевого сапога. Расширили раскоп, смотрим щупом, больше ни чего. Вытаскиваю сапог, голенище пробито осколками, в сапоге останки.

 

Ложка подписная, на черпаке подпись: Коля Мурал... к сожалению не дописал фамилию.

KwZBKGABUvA.jpg

 

bTco1NQsc28.jpg

 

lR3lXFqBiVA.jpg

 

Продолжаю в стороне пробивать щупом, и сразу набиваю кость.

Начинаем работу, убираем мох.

 

8IryxoaM6F0.jpg

 

Начали с головы, появился череп, часть челюсти. У бойца три вставных металлических зуба, по возрасту от 35 до 40 лет.

Часть пилотки.

6bewscTv8O8.jpg

 

Продолжаем дальше.

Появились петлицы, оказался танкистом.

BI5oo5yZ3qE.jpg

 

Ефрейтор или сержантский состав, треугольники с петлиц и звезда с пилотки.

ewlhoof4K6I.jpg

 

В корнях под деревом оказался поясной ремень.

 

3xpiKBGVv0c.jpg

 

В итоге по останкам бойца полный комплект, боец пустой, ложка и сапог с останками ноги оказались не его. Вот так был найден боец, выручила чужая ложка.


  • 13

#31 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 19:03:37

Посмотрев еще вылезла 40ка

N92nG5kRTLc.jpg

 

Возле воронки вылез жетон и пуговица от сухарки

-9Cr1dt1TQM.jpg


  • 7

#32 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 19:30:34

*
Популярное сообщение!

10 мая этого года выехали на плацдарм, продолжили отрабатывать раскоп по прошлому году. Верховые бойцы которых зацепили плугом вероятно в 60х годах, останки в перемешку, растащены по квадрату 8х5 метра. Так же в раскопе, части от разбитой техники, клапана от двигателя, куча мелкого металла, вероятно от БА-10. Двоих взяли археологией остальные перемешаны. Перебирали все в ручную, буквально сеяли землю сквозь пальцы.

 

Части амуниции и часть ботинка

6I9QdlAZYjc.jpg

 

 

Металл из раскопа

aW5jw4iQnu8.jpg

 

 

Найдена в 20 метрах от раскопа

X1DoLWYIkug.jpg

 

 

njeM6B_h24Y.jpg

 

Монетки бойца

0UDYA1bGuA4.jpg

 

Верили до последнего

Ho0LG6eEPPc.jpg

 

Бланк

BtgheyJRd-4.jpg

Коновалов
Николай
Павлович
1911 гр
сержант
командир отделения сапер
Последнее место службы 48 СД
Убит 20.03.1942г. остался на поле боя 


  • 88

#33 serdgi

serdgi

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 670 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ростовская область
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 20:02:55

Вот еще один солдатик вернулся с войны! Вечная память!!!


  • 4

#34 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 20:11:55

*
Популярное сообщение!

Из воспоминаний А.И. Рудковского.
Бывший начальник штаба 295-го отдельного армейского инженерно-саперного батальона, полковник в отставке.
В марте 1942 года батальон 48-й стрелковой дивизии, усиленный 287-м отдельным танковым батальоном и нашей саперной ротой, получил приказ выбить врага из деревень Туюзи и Аудии. Саперы роты старшего лейтенанта Беляева В.Д. Должны были сделать проходы для танков и пехоты, а затем сопровождать их в бою.
Наш развед взвод несколько ночей изучал оборону противника, готовил проходы в заграждениях. Действиями разведчиков руководил капитан Г.Е. Жгун.
Настал час атаки. Морозным утром после короткой артиллерийской подготовки двинулись по проходам танки с саперами на броне. Они стремительно ворвались на передний край противника. Однако стрелковый батальон отстал. Попав под сильный артиллерийский, минометный и пулеметный огонь, пехотинцы залегли, а затем были вынуждены отойти на исходный рубеж. А бой продолжался. Танки уничтожили два орудия, саперы подорвали пять пулеметных дзотов. Тем временем противник подтянул резервы и обрушил на нас губительный огонь. Стали быстро расти потери. Командир группы приказал отходить.
В том бою противник подбил два КВ и один Т-34. Погибли многие воины, в том числе командир саперного взвода лейтенант Орлов.

Ни когда бы не подумал, читаешь книгу где упоминается фамилия, а потом вот так.....

Того же 10 мая решил проверить ручей в 15 метрах от раскопа, небольшой ручеек который появляется весной при таянии снега еще не пересох.

Первый сигнал. Помыл а это часы, первая мысль это офицер, наручные часы Ланджинас с золотыми камнями

h9rViI62Cpk.jpg

 

Лезу в ручей, откачиваю воду, смотрю щупом.

Следом появляется расческа и подсумок.

uANP_7G7h3c.jpg

 

На удивление появляется блокадник

bOdZlcc2wgg.jpg

 

В районе кармана складной нож, фото сделано уже позже

7-1uT-11NPQ.jpg

 

 

К сожалению останки не сохранились, вещи лежали так как были на бойце.

Нож, ниже подсумки и части портупея  с частью ремня (пряжка застегнута), застежка от ремня с планшета, ниже медальон, расческа, пуговицы от голифе, ниже часть голенище от сапога.

 

Орлов Василий Андриянович 1908 гр, младший лейтенант, командир взвода 295 армейский инженерный батальон, пропал без вести 20.03.1942 года.

MdJO6FqT_EM.jpg


  • 89

#35 snork

snork

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 879 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:химки
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 21:42:51

Бывает же....молодца кароче!


  • 1

#36 Adidas

Adidas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 548 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 23:23:00

Молодцы!

С уважением,Adidas.


  • 0

#37 alex40

alex40

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 556 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 23:33:35

+1


  • 0

#38 accent71

accent71

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 23:38:03

Спасибо за бойцов!

С уважением.


  • 0

#39 mk142

mk142

    Рядовой

  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ломоносов
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 23:39:51

Медальоны разворачивал Виктор, спасибо ему огромное! 


  • 1

#40 kot968

kot968

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 412 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 20 2015 23:40:37

Сказать Молодцы- это мало! Мужики, спасибо за Ваш труд!!!


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024