Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 298

#1 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 13:35:58

Доброго дня!

Клинок обсуждался на соседнем форуме,

но по предоставленным фото, ничего определить не удалось.

Прошу высказать мнения по оригинальности.

Предмет на руках, могу сделать любые фото. 

 

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"
  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"
  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#2 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 13:36:49

В живую выглядит отлично, многое говорит в пользу оригинальности. 

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#3 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 13:43:12

фото

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#4 Грозный

Грозный

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 064 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сочи.
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 14:17:10

плохого не увидел.


  • 1

#5 Evgeniy Z

Evgeniy Z

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 10 месяцев
  • 4 984 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Воронежская обл, с. Семилуки
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 14:30:34

я тоже


  • 1

#6 agvozd

agvozd

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 578 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 16:22:34

Плохое травление "Свободная Россия", я бы не стал брать предмет.


  • 1

#7 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 16:58:50

фото

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#8 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 16:59:41

фото

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#9 agvozd

agvozd

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 578 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 17:13:23

Кислотой не удачно старили.


  • 0

#10 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 17:21:46

На мой взгляд кислотное старение абсолютно другое.

Кислота совсем бы по другому съела никель. 

Забыл написать, что клин никелированный.  


  • 0

#11 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 17:22:19

Хороший оригинальный клинок

Чистили долго и упорно
  • 1

#12 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 17:35:22

хвост покажите пожалуйста

фото


  • 0

#13 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 17:44:24

фото

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"
  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#14 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:04:26

Не думаю , что это златоуст, никель наносился на корродированную поверхность, надпись наносилась в последнюю очередь. это более чем странно.


  • 0

#15 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:15:16

Коррозия вылезла из под никеля, во многих буквах остался никель.

К сожалению приходится сжимать фото, но вроде-бы и на этих фото видно, если присмотреться. 


  • 0

#16 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:33:25

Александр, нормальный правильный клинок.Частник. Травление кустарное..Достаточно редкий. А то, щас тут, накроят из блохи голенище..

  • 2

#17 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:34:54

 предмет у Вас , Вам лучше видно.


  • 0

#18 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:37:31

судя по обработке хвостовика - так действительно в златоусте такое днем с огнем поискать- действительно редкий.

 

Александр, нормальный правильный клинок.Частник. Травление кустарное..Достаточно редкий. А то, щас тут, накроят из блохи голенище..


  • 0

#19 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 898 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:48:56

Если честно, я бы его тоже купил, если не сильно дорого....

Но по нему мысли такие...... Травление вроде бы старое, но не пойму почему под никелем оказались протертые места (указал на фото), должны быть голые, металл, а они под никелем....Клинок не златоустовский, хвостовик не фабричный, да и надпись на обухе как возврат в прошлое, хотя может быть и было такое, да я не видел....

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#20 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 18:50:59

ЗОФ , в данном случае, не при делах. То, что это частная мастерская, видно за версту.

 

На лейбе были плохие снимки и сделать определённый вывод о надписи было нельзя.

 

Сейчас прекрасно видно, никель поверх травления, работа старая. По- моему покупка удачная. Поздравления!


  • 0

#21 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:51:42

Игорь, это обычный златоустовский часник. В посту выше написал.
  • 1

#22 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:52:48

Корозия может начаться под никелем даже при очень незначительном повреждение поверхности.
  • 1

#23 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 18:53:25

судя по обработке хвостовика - так действительно в златоусте такое днем с огнем поискать- действительно редкий.
 
Александр, нормальный правильный клинок.Частник. Травление кустарное..Достаточно редкий. А то, щас тут, накроят из блохи голенище..

Сколько хочешь.. Клин не заводской, а частного производства мастера из Златоуста.
  • 1

#24 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:10:15

Никель не оригинальный

Покрыт позже, вероятно с целью приостановить корозию.
  • 0

#25 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 19:12:11

Травление вроде бы старое, но не пойму почему под никелем оказались протертые места (указал на фото), должны быть голые, металл, а они под никелем....

 

  На снимке не видно границы между местами покрытыми никелем и протёртыми до металла. Всё блестит.


  • 0

#26 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 898 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:20:04

Травление вроде бы старое, но не пойму почему под никелем оказались протертые места (указал на фото), должны быть голые, металл, а они под никелем....

 

  На снимке не видно границы между местами покрытыми никелем и протёртыми до металла. Всё блестит.

ТС что скажет по этим местам (металл или никель)?

А по надписи на обухе....частник ведь делал клинок чтоб заработать, так сказать "шабашка" на дому и должен был повторить надпись на обухе фабричную, иначе не продал бы..... да еще и по башке бы получил....Или я не прав?


  • 0

#27 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:35:22

Не могу даже в живую определить металл там или никель. 

Про надпись на обухе я всегда думал что частники писали "златоусть", а фабрика писала "златорфабр"


  • 0

#28 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:37:57

Прибор и ножны в комплекте ? 

В живую выглядит отлично, многое говорит в пользу оригинальности. 


  • 0

#29 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 19:38:18

судя по обработке хвостовика - так действительно в златоусте такое днем с огнем поискать- действительно редкий.
 
Александр, нормальный правильный клинок.Частник. Травление кустарное..Достаточно редкий. А то, щас тут, накроят из блохи голенище..

Сколько хочешь.. Клин не заводской, а частного производства мастера из Златоуста.

  

   Не мог этот клин придти в Крым из Златоуста, потому как на дворе стоял 1922г.


  • 0

#30 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 898 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:42:03

.....и не было ни какого смысла царапать что-то на обухе....


  • 0

#31 АлександрРостов

АлександрРостов

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 441 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 19:43:35

Прибор и ножны отсутствуют, 

были бы показал. 


  • 0

#32 михаил66

михаил66

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 20:10:11

определять подлинность нестандартных вещей по фото,тем более на форуме, невозможно. А тем более некомплектных. Придет время - сами определитесь.

Прибор и ножны отсутствуют, 

были бы показал. 


  • 0

#33 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 20:15:54

Не могу даже в живую определить металл там или никель. 

Про надпись на обухе я всегда думал что частники писали "златоусть", а фабрика писала "златорфабр"

все верно, ЗЛАТОУСТЪ - частники, ЗЛАТ.ОР.ФАБР. - фабрика


  • 0

#34 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 20:16:48

.....и не было ни какого смысла царапать что-то на обухе....

Игорь, частников в Златоусте хватало(официалов)И они писали на обухе, по разному. ЗЛАТОУСТЪ. Поройся в нете, найдешь много разновидностей. Ни к подделкам ни к заводу это отношение не имело. Это частники на ПМВ. Они у меня были, и так видел в достатке. А сделать мог и в 17(потом дотравили в мастерских) мог и в 22г. Куда бы он делся. Был заказ- была и работа.
  • 2

#35 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 20:41:08

.....и не было ни какого смысла царапать что-то на обухе....

. А сделать мог и в 17(потом дотравили в мастерских) мог и в 22г. Куда бы он делся. Был заказ- была и работа.

   Но в 22 на ЗОФе уже красные звёзды шлёпали на шашках полным ходом.

Прикрепленные изображения

  • Клинок "Русская АРМIЯ свободной РОССIИ"

  • 0

#36 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено фев 04 2014 20:56:10

.....и не было ни какого смысла царапать что-то на обухе....

  А какой смысл вообще что либо травить на клинке?  Традиции... 


  • 0

#37 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 21:00:12

 

судя по обработке хвостовика - так действительно в златоусте такое днем с огнем поискать- действительно редкий.
 
Александр, нормальный правильный клинок.Частник. Травление кустарное..Достаточно редкий. А то, щас тут, накроят из блохи голенище..

Сколько хочешь.. Клин не заводской, а частного производства мастера из Златоуста.

  

   Не мог этот клин придти в Крым из Златоуста, потому как на дворе стоял 1922г.

о каких событиях 1922 года идет речь? эти клинки делали для какой-то из белых армий?

из Крыма белые эвакуировались в ноябре 1920 года


  • 0

#38 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 898 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 21:08:10

Кстати, интересная тема...Вот смотрите, по крайней мере имеется фото двух таких клинков. Клинок ТСа и клинок отсюда http://forum.guns.ru.../79/465755.html Там ТС тоже пишет что по обуху Златоустъ....Оба частники, скорее всего один и тот же частник...... Стало быть заказ делался целенаправленный, и не ради травления, и не абы на каких клинках....а у одного мастера, частника и в Златоусте, может быть даже в то время когда уже и звезды шлепали, и заказывалась скорее всего партия оружия. Интересно было бы глянуть на другие клинки с таким травлением, да и размеры сопоставить, кстати ТСам в обеих темах имеет смысл списаться и сопоставить размеры, надписи, травление, хвостовики....


  • 0

#39 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 21:09:40



.....и не было ни какого смысла царапать что-то на обухе....

. А сделать мог и в 17(потом дотравили в мастерских) мог и в 22г. Куда бы он делся. Был заказ- была и работа.


   Но в 22 на ЗОФе уже красные звёзды шлёпали на шашках полным ходом.


Не взирая ни на что, не понял смысл поста. Причем частники до звезд на фабрике?
  • 0

#40 agvozd

agvozd

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 578 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено фев 04 2014 21:11:54

Тот, кто запустил эту серию в 90-е, озолотился.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024