По местам боев по гражданской ,помимо россыпи мосинских,найдены 3 непонятные гильзы,просьба определить что это
первый непонятен ,второй вроде сказали что может от лебеля,третий похож на маузер
Отправлено ноя 04 2018 20:02:30
.303 бритиш, веттерили-витали, 7,92х57 английского производства. трассер
Отправлено ноя 04 2018 20:31:16
.303 бритиш, веттерили-витали, 7,92х57 английского производства. трассер
извините не понял,это первый номер которая?
Отправлено ноя 04 2018 21:05:28
SMI - это Società Metallurgica Italiana
Отправлено ноя 04 2018 21:27:04
SMI - это Società Metallurgica Italiana
cпасибо за расшифровку
.303 бритиш, веттерили-витали, 7,92х57 английского производства. трассер
теперь если я правильно догадался гильзы по номерам :
1.303 бритиш(Англия)
2.веттерили-витали,(Италия)
3.7,92х57 английского производства. трассер
Последнее на маузер для немцев англичане делали?
Вот это каша то в вооружении тогда была) (в смысле на ГВ )
Отправлено ноя 04 2018 21:48:42
справа 6,5 манлихер каркано
Отправлено ноя 04 2018 21:51:11
справа 6,5 манлихер каркано
это про то что в ВОВ было?
Отправлено ноя 04 2018 21:53:53
справа 6,5 манлихер каркано
это про то что в ВОВ было?
да был то и в ВОВ но он образца 1891 года,так что и раньше пользовали его
Отправлено ноя 04 2018 22:10:10
да,калибр гораздо крупнее..
Отправлено ноя 04 2018 22:55:45
Отправлено ноя 04 2018 22:59:44
Разве это не обычная тупоконечная мосинская?
не знал такое
да,сейчас померил-7.62 калибр
СПАСИБО!
Отправлено ноя 04 2018 23:54:22
на третьей 1 Z или ZI
Останки гильзы от патрона к английскому пулемету 7,92mm Besa с обычной(не трассирующей!) пулей Mk.IZ
Спасибо за расшифровкубритиш, веттерили-витали, 7,92х57 английского производства. трассер
3.7,92х57 английского производства. трассер
Последнее на маузер для немцев англичане делали?
Англичане их для себя выпускали. Вот немного о пулемете: https://ru.wikipedia.org/wiki/BESA
Пуля в этом патроне стояла обычная, не трассирующая. Трассера для этих патронов на военный период были двух типов и обозначались "GIZ" и "GIIZ".
Отправлено ноя 05 2018 00:06:41
Англичане их для себя выпускали. Вот немного о пулемете: https://ru.wikipedia.org/wiki/BESA
Пуля в этом патроне стояла обычная, не трассирующая. Трассера для этих патронов на военный период были двух типов и обозначались "GIZ" и "GIIZ".
Спасибо за расширенный ответ
остаётся вопрос-как оно туда попало где лежало ?
Отправлено ноя 05 2018 11:58:02
Пуля посередине, похоже, с оставшимся на ней оборванным дульцем от гильзы?
Отправлено ноя 05 2018 18:46:27
Пуля посередине, похоже, с оставшимся на ней оборванным дульцем от гильзы?
спасибо за подсказку,не догадался,исследую
Отправлено ноя 05 2018 20:33:55
спасибо,всё меняется неожиданно в определениях))
на самом деле- патрон на вторую мировую в этих местах достаточно неуместен
Отправлено ноя 05 2018 20:43:43
Пуля посередине, похоже, с оставшимся на ней оборванным дульцем от гильзы?
невероятно-но это так
порой поражаешься догадливости людской-сам держишь в руках и не доходит,а кто то по фото понимает))
респект!!
Отправлено ноя 05 2018 20:58:55
спасибо,всё меняется неожиданно в определениях))
на самом деле- патрон на вторую мировую в этих местах достаточно неуместен
Поэтому исключаем Английский патрон 7.92*57 Besa -
Ещё было бы неплохо посмотреть донышки самих пуль
Отправлено ноя 05 2018 21:02:34
не спорю
фото очень неразличимое,можете показать в лучшем качестве?
Отправлено ноя 05 2018 23:39:32
Поэтому исключаем Английский патрон 7.92*57 Besa -Безымянный.jpg
Ещё было бы неплохо посмотреть донышки самих пуль
Это почему мы его исключаем? А что это еще, кроме него может быть?
Или вы всерьез полагаете, что обсуждаемая гильза на ПМВ?
калибр конечно может быть разный. И насколько я понимаю клеймо ни коем образом не связанно с трассером.
Что касается гильзы ТС, то это святая правда - не трассер в его гильзе стоял. А вообще англичане на 6 часов обычно ставили наименование патрона по типу пули. Так что, если "калибр разный", то и патрон будет по-разному называться. То клеймо, которое вы привели, принадлежит именно патрону .303 British с обычной пулей Mk.VII и снаряженному нитроцеллюлозным порохом(не кордитом), о чем свидетельствует буква "Z". На гильзе ТС аналогично: патрон с пулей Mk.I, снаряженный нитроцеллюлозным порохом(буква "Z")
Не понимаю, зачем строить "гипотезы", приводить верные таблицы и делать из них неверные выводы, когда можно просто воспользоваться наставлениями или хотя-бы тупо залезть в Мунисьон. Ладно бы речь шла о раритетных предметах - тогда хоть как-то такой подход был бы понятен. Клеймо было типа того, что я сейчас привел. Взял его отсюда:http://www.municion....792x57_04.htm.
Отправлено ноя 06 2018 00:07:48
По британским патронам есть отличная и очень доступно написанная статья "Патроны Великобритании" А.Ю. Борцова, напечатанная в выпуске №128 журнала "Мастер ружье" (ноябрь 2007г.). Я думаю, что ее вполне возможно найти и скачать.