Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Что за гильзы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 21:08:27

На огородах попадались стрелянные гильзы от винтовки Мосина. В этих местах ВОВ небыло, тут эхо гражданской

Один раз попалась странная гильза, вроде на мосина похожа,но завальцовка как бы специально заплющена вручную.Подумал,что ктото просто поиздевался над гильзой от нечего делать.Через год в 15 км от того места нахожу такой патрон уже,так же с заплющенной завальцовкой и с пулей проваленной внутрь.После извлечения пуля оказалась от трёхлинейки. На торце первой гильзы видна цифра вроде 19 и ещё что то,на второй ничего не видно

Подскажите что это может значить? Мне предположили,что патроны подгоняли для стрельбы из чего то..

И встречалось ли кому подобное?

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 0

#2 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 21:09:50

....................

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 0

#3 maus1976

maus1976

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 618 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва-Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 21:17:45

Тоже такие находил на юге Воронежской области, ВОВ не было. Так же интересно.
  • 1

#4 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено ноя 02 2018 21:32:24

Может быть и ошибаюсь, но увидел небольшую конструктивную схожесть с гильзой, фотографии которой находятся в моей теме https://forum.ww2.ru...pic=4745084&hl=. Знакомый нашёл её в районе станции "Графская", где войны не было и впомине. Стояли только учебные части.

  • 1

#5 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 21:59:53

На огородах попадались стрелянные гильзы от винтовки Мосина. В этих местах ВОВ небыло, тут эхо гражданской

Один раз попалась странная гильза, вроде на мосина похожа,но завальцовка как бы специально заплющена вручную.Подумал,что ктото просто поиздевался над гильзой от нечего делать.Через год в 15 км от того места нахожу такой патрон уже,так же с заплющенной завальцовкой и с пулей проваленной внутрь.После извлечения пуля оказалась от трёхлинейки. На торце первой гильзы видна цифра вроде 19 и ещё что то,на второй ничего не видно

Подскажите что это может значить? Мне предположили,что патроны подгоняли для стрельбы из чего то..

И встречалось ли кому подобное?

Поднимал такие заплющенные гильзы в Таловском районе , движения там были по Гражданской ...В основном были гильзы стреляные , попался один патрон с целым капсюлем,закраина также сплющена аккуратно по кругу,а вместо пули пыж из куска газеты свёрнутой. У местных дедов спрашивал - толком никто ничего не поведал...


  • 1

#6 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 22:15:57

 

 

Поднимал такие заплющенные гильзы в Таловском районе , движения там были по Гражданской ...В основном были гильзы стреляные , попался один патрон с целым капсюлем,закраина также сплющена аккуратно по кругу,а вместо пули пыж из куска газеты свёрнутой. У местных дедов спрашивал - толком никто ничего не поведал...

 

Мои тоже под Таловой откопались)


  • 0

#7 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 22:24:33

а где? Я в Крутинском и Колодеевке подымал.


  • 0

#8 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 02 2018 22:27:39

Казачья самодельщина- подогнать и "сунуть" то что "под руку попалось" в тот карамультук "что есть" в наличии "от дедов-прадедов"

Гильзы ВМ и манлихера  с плющеными закраинами "засовывались" чаще всего -в маузер


  • 1

#9 Slava1987

Slava1987

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 616 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Саранск
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 23:09:26

Обсуждали здесь подобное, года 3-4 назад, тогда больше склонялись к версии что таким способом капсюль из гильзы извлекали для снаряжения охот.патронов.


  • 3

#10 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 23:14:02

Обсуждали здесь подобное, года 3-4 назад, тогда больше склонялись к версии что таким способом капсюль из гильзы извлекали для снаряжения охот.патронов.

Кстати да. Не помню точно - все или нет,но большинство гильз были без капсюлей.Надо опытным путём эту версию проверить...


  • 1

#11 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 02 2018 23:28:22

а где? Я в Крутинском и Колодеевке подымал.

под Таловой самой(южная сторона) и пос.Терехово


  • 1

#12 николс

николс

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 372 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:кремёнки
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 00:15:39

извлечение капсюля в домашних условиях методом кинетики  или гидравлики. Видимо деформация гильзы-результат зажатия патрона.


  • 1

#13 maus1976

maus1976

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 618 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва-Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 08:44:35

Петропавловский район, тоже без капсулей.
  • 1

#14 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 22:12:08

Спасибо всем ответившим.Понятно,что видно реально так капсули извлекали для дальнейшего использования.Интересно что примерно в одном районе подобное встречается.Только тут это практиковалось или ещё где? Но похоже это вопрос уже риторический :)


  • 0

#15 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 22:49:06

Спасибо всем ответившим.Понятно,что видно реально так капсули извлекали для дальнейшего использования.Интересно что примерно в одном районе подобное встречается.Только тут это практиковалось или ещё где? Но похоже это вопрос уже риторический :)

Ну версия правдоподобная, но я не успокоюсь, пока сам подобным методом не попробую извлечь капсюль. Благо все составляющие для проведения опыта имеются - гильзы и молоток.

То есть , если я правильно понял, - в процессе сплющивания закраины на гильзе капсюль должен выпасть из своего посадочного места?


  • 1

#16 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 00:12:12

 

Спасибо всем ответившим.Понятно,что видно реально так капсули извлекали для дальнейшего использования.Интересно что примерно в одном районе подобное встречается.Только тут это практиковалось или ещё где? Но похоже это вопрос уже риторический :)

Ну версия правдоподобная, но я не успокоюсь, пока сам подобным методом не попробую извлечь капсюль. Благо все составляющие для проведения опыта имеются - гильзы и молоток.

То есть , если я правильно понял, - в процессе сплющивания закраины на гильзе капсюль должен выпасть из своего посадочного места?

 

Отпишитесь тут об итоге эксперимента,интересен результат)


  • 1

#17 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2018 18:27:16

Отпишитесь тут об итоге эксперимента,интересен результат)

 

 

 

Ну- с , как и обещал, сегодня провёл опыт.

Для эксперимента была взята гильза от венгерского патрона манлихер 8 Х 56 Чепельского арсенала 1940 года , молоток , и в качестве наковальни кусок рельсы. :)

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 1

#18 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2018 18:33:11

Буквально несколько аккуратных ударов молотком - и закраина стала заподлицо с гильзой. Капсюль на месте, никаких движений. Ну думаю, версия  "ИЗВЛЕЧЕНИЕ "не подтвердилась. Видимо ,действительно патроны подгонялись таким путём к "не родной" дудке...

 

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 1

#19 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2018 18:39:24

Решил ,чтоб уж наверняка , ещё немного стукнуть молоточком. И тут дело сдвинулось с мёртвой точки! Эврика!!!

 

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 4

#20 Holtoff

Holtoff

    Во всём сомневаюсь.

  • Пользователи
  • 1 780 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронежская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2018 18:52:15

Ну теперь всё ясно. Охотники таким образом добывали капсюля для своих нужд. Думаю,теперь в этом вопросе все точки над "Ё" расставлены. :)

 

Прикрепленные изображения

  • Что за гильзы?
  • Что за гильзы?

  • 6

#21 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 733 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 06 2018 23:04:33

сегодня провёл опыт.
Для эксперимента была взята гильза от венгерского патрона манлихер 8 Х 56 Чепельского арсенала 1940 года 

Свежие "непрокисшие" патроны наверняка разбирались получше.
А свою версию про "подгон патронов" в неродные патронники- снимаю, как несостоявшуюся. Был неправ, признаю Век живи- век учись)


  • 3

#22 kost92

kost92

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 080 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Воронежская об-ть
  • Россия

Отправлено ноя 07 2018 01:15:50

Ну теперь всё ясно. Охотники таким образом добывали капсюля для своих нужд. Думаю,теперь в этом вопросе все точки над "Ё" расставлены. :)

 

attachicon.gif20181106_161945 - копия.jpgattachicon.gif20181106_162024 - копия.jpg

Спасибо камрад за время потраченное на эксперимент! Да,действительно теперь вопрос прояснился окончательно!! )))


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024