Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Вопросы по финской колотухе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#1 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 24 2016 23:44:35

Доброго времени суток!

 

Скопилось несколько вопросов по финской колотушке,возможно будет полезно узнать не только мне.

 

Друзья,подскажите какой принцип действия у этой штуковины? Каким образом шнурок крепился к этой штуке? Через маленький шарик как у немцев? Или у финнов своя технология? Какая длинна шнурка? Кто то владеет оригиналом? Керамический шарик у финнов отличался от немецкого?

В общем кто в курсе проведите ликбез если не трудно.

 

Спасибо.

 

ppADH8JHK1s.jpg


  • 3

#2 strelok69

strelok69

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 13:49:48

Со шнурком не попадались,маленького шарика тоже не было,а большой такой же как и у немцев.


  • 2

#3 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 14:58:28

Со шнурком не попадались,маленького шарика тоже не было,а большой такой же как и у немцев.

 

Спасибо за ответ.

 

А принцип действия этой штуковины Вы не знаете? Как работает? Ну дёрнуть нужно за шнурок это понятно...а дальше чего происходит? Внутри тёрка и замедлитель которые передают форс пламени на детонатор? Или там не тёрка?


  • 0

#4 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 15:09:51

коллеги лучше дополнят, но насколько я помню механника там....

 

Отличие финской гранаты от германской, помимо размеров и снаряжения, состоит в конструкции воспламеняющего механизма.

Воспламеняющий механизм финской гранаты не терочный, а ударный (неавтоматический).

Для применения гранаты необходимо:
1. свинтить корпус гранаты с рукоятки;
2. вставить во втулку терочного устройства капсюль-детонатор;
3. навинтить корпус гранаты на рукоятку;
4. отвинтить предохранительный колпачок;
5. взять в руку кольцо, пропустив шнурок между пальцев;
6. резко дернуть за кольцо;
7. метнуть гранату в цель.

При выдергивании вытяжного шнура происходят последовательно взведение ударника и его спуск, приводящий к воспламенению капсюля-воспламенителя. Луч огня от капсюля-воспламенителя передается через замедлитель к детонатору, который вызывает мгновенный взрыв гранаты.

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#5 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 15:42:21

Второй пункт нужно изменить, если механизм ударный,а не тёрочный.  :)

 

А как этот ударный механизм срабатывает при рывке шнурка? Капсюль стоит там который замедлитель поджигает? Никак не могу понять как при рывке шнурка может сработать ударный,а не тёрочный механизм.

 

Ну и вопрос про шнурок остаётся открытым...Как он крепился к этому механизму? Простопродевался через отверстие или крепился через маленький шарик как у немецких М-24?


  • 0

#6 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 15:46:25

да вы забейте в нете "финская колотуха" полно всякого выскакивает и фоток полно

Я такую только раз находил, и мне умные люби сказали про ударник, ну и выбросил ее


  • 1

#7 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 16:27:07

да вы забейте в нете "финская колотуха" полно всякого выскакивает и фоток полно

Я такую только раз находил, и мне умные люби сказали про ударник, ну и выбросил ее

 

 

А выбрасывать зачем? Сейчас времена такие, что в пору и гильзач с собой прихватить!


  • 0

#8 zlodey

zlodey

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 16:44:07

если мне не изменяет память, шнур держится на 2х половинках, которые совмещены на ударнике и спрятаны в трубке.

при натяжении ударника, 2 половинки освобождаются из трубки и соскакивают с ударника, тем самым освобождая его.

шнурок соответственно остается в руке.


  • 2

#9 strelok69

strelok69

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 16:52:16

Там механика,как уже сказано выше. Нижний латунный цилиндр,в который вдевается шнур,на 2х шариках,фиксирует ударник подпружиненный чутка.При рывке за шнур пружина сжимается,шарики выпадают,освобождают ударник  и пошел накол... вот как то так.. Вечером поищу,сфотаю,у меня где то разобранный валяется(если нада канешна))


  • 1

#10 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 16:54:32

Там механика,как уже сказано выше. Нижний латунный цилиндр,в который вдевается шнур,на 2х шариках,фиксирует ударник подпружиненный чутка.При рывке за шнур пружина сжимается,шарики выпадают,освобождают ударник  и пошел накол... вот как то так.. Вечером поищу,сфотаю,у меня где то разобранный валяется(если нада канешна))

 

Конечно надо! Давно хотел понять как работает это хреновина!


  • 0

#11 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 17:06:14

Т.е. выглядеть это дело должно вот так? Шнурок просто уходит внутрь трубки? Муторная система какаето...strelok69 жду с нетерпением Ваши фото,надеюсь по ним что то понять. На словах понял примерно,но не до конца врубился.

Zk0LeBsMjEs.jpg


  • 0

#12 strelok69

strelok69

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 17:17:25

Т.е. выглядеть это дело должно вот так? Шнурок просто уходит внутрь трубки? Муторная система какаето...strelok69 жду с нетерпением Ваши фото,надеюсь по ним что то понять. На словах понял примерно,но не до конца врубился.

Zk0LeBsMjEs.jpg

Как я понимаю,шнурок через отверстия эти пройти должен,а не внутрь.. Вечером сфотаю что есть...


  • 1

#13 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 17:27:30

 

Т.е. выглядеть это дело должно вот так? Шнурок просто уходит внутрь трубки? Муторная система какаето...strelok69 жду с нетерпением Ваши фото,надеюсь по ним что то понять. На словах понял примерно,но не до конца врубился.

Zk0LeBsMjEs.jpg

Как я понимаю,шнурок через отверстия эти пройти должен,а не внутрь.. Вечером сфотаю что есть...

 

 

Да,я тоже думал нафиг эти отверстия нужны...А какой смысл продевать через них шнурок? Наоборот при рывке шнурок может застрять и не так свободно пойти.Чушь какаето,а не система. Это на заводе всё делали? Или солдат должен был шнурок этот продевать и подготавливать гранату? В любом случае заморочено сильно.  У немцев и то проще.

 

Ладно,жду фото. Спасибо


  • 0

#14 Battleclown

Battleclown

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 407 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:00:07

 

да вы забейте в нете "финская колотуха" полно всякого выскакивает и фоток полно

Я такую только раз находил, и мне умные люби сказали про ударник, ну и выбросил ее

 

 

А выбрасывать зачем? Сейчас времена такие, что в пору и гильзач с собой прихватить!

 

этож не вчера было, тогда другие вещи интересны были, да и то наверное не особо.... Я только сравнительно недавно, стал из леса все тащить

ЗЫ ну вот , спецы подтягиваются :clap:


  • 0

#15 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 25 2016 18:00:35

Сам долго искал информацию по шнурку и шарику. Кто находил, подсказали, что маленькой "бусинки", как у немецкой М-24, у финской не было, а большое керамическое кольцо отличается от немецкого более округлой формой.


  • 0

#16 Dmg

Dmg

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 711 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:RUS
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:15:19

Вот такие фото и схему выложу...Всё что смог найти в инете...Думаю помогут понять принцип работы механики у данного взрывака

 

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 1

#17 Dmg

Dmg

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 711 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:RUS
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:16:36

Ну и вторая....Пояснений к первому фото нет, увы. И вторая схемка мелковата, но что есть.....

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 1

#18 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:18:19

Сам долго искал информацию по шнурку и шарику. Кто находил, подсказали, что маленькой "бусинки", как у немецкой М-24, у финской не было, а большое керамическое кольцо отличается от немецкого более округлой формой.

 

Я колотухи эти находил,но естественно о сохранности ручки и тем более шнурка говорить не приходится. Один раз в бруствере я нашёл колотуху такую и рядом шарик схожий с немецким для крепления шнурка к тёрке (маленький шарик). Шарик этот был из прозрачного пластика. Я его сохранил. Вот теперь ломаю голову это шарик от финской колотухи или просто совпадение какое? Типа в бруствере валялся от другой гранаты?

 

По большому шарику. Я находил финский шарик который не отличается ничем от немецкого,вообще ничем. Но несколько раз попадались отличные от немецких большие шарики. Думаю на финскую колотуху корректно поставить большой шарик от немецкой колотухи. Как думаете?


  • 0

#19 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 25 2016 18:19:51

Есть такой рисунок "дымовухи" на сайте  "Lexpev". Но, насколько ему верить?

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 0

#20 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 25 2016 18:21:24

 

Сам долго искал информацию по шнурку и шарику. Кто находил, подсказали, что маленькой "бусинки", как у немецкой М-24, у финской не было, а большое керамическое кольцо отличается от немецкого более округлой формой.

 

Я колотухи эти находил,но естественно о сохранности ручки и тем более шнурка говорить не приходится. Один раз в бруствере я нашёл колотуху такую и рядом шарик схожий с немецким для крепления шнурка к тёрке (маленький шарик). Шарик этот был из прозрачного пластика. Я его сохранил. Вот теперь ломаю голову это шарик от финской колотухи или просто совпадение какое? Типа в бруствере валялся от другой гранаты?

 

По большому шарику. Я находил финский шарик который не отличается ничем от немецкого,вообще ничем. Но несколько раз попадались отличные от немецких большие шарики. Думаю на финскую колотуху корректно поставить большой шарик от немецкой колотухи. Как думаете?

 

Вполне, думаю, можно поставить более круглый и большой немецкий шарик. Я лично так и сделал.


  • 0

#21 Dmg

Dmg

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 711 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:RUS
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:22:20

 

Сам долго искал информацию по шнурку и шарику. Кто находил, подсказали, что маленькой "бусинки", как у немецкой М-24, у финской не было, а большое керамическое кольцо отличается от немецкого более округлой формой.

 

......... Думаю на финскую колотуху корректно поставить большой шарик от немецкой колотухи. Как думаете?

 

 

Думаю - да. Фото с просторов паутины.

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 0

#22 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:28:04

Есть такой рисунок "дымовухи" на сайте  "Lexpev". Но, насколько ему верить?

 

 

Тут немного другой тип гранаты. Я для начала с обычной колотухой хотел разобраться. Эта колотуха вообще тёмный лес. Хз какая там вообще ручка была. Сайт,кстати на уровне. Просто спиzдили мои фотки по этой гранате и разместили у себя.


  • 1

#23 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:29:10

DMG спасибо! Очень познавательно для меня! Лайкнул везде,но лайки кончились уже.


  • 0

#24 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:32:53

Вот человек с этого форума поднимал в своё время. Там шарик видно.

Можно сфоткать просто сравнить.

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#25 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:45:07

Шарики от финской колотухи чуть-чуть отличались от немецких. Продавали их без ажиотажа...

Надо у RusIvan спросить... или у ts-39...

 

http://forum.ww2.ru/...owtopic=1323818

Обсуждение финских колотух...


  • 1

#26 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 18:56:14

 


Эта колотуха вообще тёмный лес. Хз какая там вообще ручка была. Сайт,кстати на уровне.

А что с ручкой непонятного? Или не такая?

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 0

#27 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 19:06:21

Вот слева финское кольцо, справа немец.

Шнурок действительно сбоку в отверстия продет.

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе
  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#28 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 25 2016 19:07:58

Шарики от финской колотухи чуть-чуть отличались от немецких. Продавали их без ажиотажа...

Надо у RusIvan спросить... или у ts-39...

 

http://forum.ww2.ru/...owtopic=1323818

Обсуждение финских колотух...

Спасибо, вспомнил свою тему! И вспомнил, что всё-таки одно или два кольца мне удалось тогда найти. Но, вылетело из памяти потому, что они очень были похожи на немецкие (более "пузатые"). Поэтому, большого значения происхождению не придал и к другим макетам подобрал из немецких. Отличий, если не знать, не найдёшь.


  • 0

#29 vas

vas

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 346 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 19:20:38

о, уже выложили, ну пусть будет еще не зря же фотал), запалы кстати мне попадались и немного другого вида  - там где в трубку входит шнурок была петля металлическая

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе
  • Вопросы по финской колотухе

  • 3

#30 pakri2

pakri2

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 736 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 19:35:28

Конечно, не зря! - спасибо!

Лучше один раз увидеть, да ещё в сравнении - очень наглядно и информативно.


  • 0

#31 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 19:52:48

 

 


Эта колотуха вообще тёмный лес. Хз какая там вообще ручка была. Сайт,кстати на уровне.

А что с ручкой непонятного? Или не такая?

 

 

Я прокомментировал пост про дымовую финскую колотуху. Там ручка другая была. У Вас на картинке ручка которую обсуждаем тут.


  • 0

#32 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 19:58:06

Вот слева финское кольцо, справа немец.

Шнурок действительно сбоку в отверстия продет.

 

Полезные фотки. Спасибо. Получается шнурок продет в отверстия и не заправлен внутрь. Теперь остаётся выяснить как шнурок крепился соединялся между собой? Просто на узел?


  • 0

#33 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 20:46:00

Да, просто на незатейливый одинарный узел, оба конца. К сожалению, верёвочка утухла, и как обвязывалось колечко, я не знаю. Но узелок проскочит сквозь отверстие,  поэтому как то продевалась она..

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 0

#34 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 20:52:08

Да, просто на незатейливый одинарный узел, оба конца. К сожалению, верёвочка утухла, и как обвязывалось колечко, я не знаю. Но узелок проскочит сквозь отверстие,  поэтому как то продевалась она..

 

Два конца шнурка продевались через отверстие в шарике и завязывался узелок. Я сейчас попытался это сделать. Держится крепко. Узелок не проскакивает. Возможно отсутствие углубления (зенковки) на финском шарике обусловлено именно этим? Чтобы узелок не проскочил? Хотя может просто не заморачивались.


  • 0

#35 strelok69

strelok69

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 21:13:59

Фото уже выше подогнали,но все ж свои кину.Тут виден капсюль.Один шарик протерян))

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#36 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 21:16:22

Спасибо за фото!


  • 1

#37 strelok69

strelok69

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 116 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 21:16:44

А вот шарики на ключах болтаются,2а немца,третий фин.Финик действительно несколько побольше будет

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#38 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2016 22:29:33

Е.Кравченко и Б.Прибылов  "Ручные и ружейные гранаты"

Прикрепленные изображения

  • Вопросы по финской колотухе

  • 2

#39 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено фев 29 2016 22:45:10

Что скажите, друзья? Похоже на правду?  С удовольствием выслушаю ЛЮБУЮ критику. Если выглядит нормально,не стесняйтесь,скажите. Очень нужны мнения и советы. Длину оригинального шнурка узнать наверно не получится. Я сделал шнурок немного короче чем на немецкой М-24.

 

MFv_5pUJW3o.jpg


  • 2

#40 Маклок

Маклок

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 534 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено фев 29 2016 22:56:05

Думаю, нормально, пойдёт. Но, я использовал верёвку из ХБ.


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024