Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ф-1 Разноводности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:21:32

Друзья,предлагаю начать тему по корпусам гранат Ф-1.
Помочь с определением принадлежности корпусов к странам изготовителям,по возможности идентифицировать клейма.
В раскопах попадается огромное количество разных корпусов Ф-1 и всегда интересно понять где изготовлен корпус,что означает клеймо.
Заранее спасибо за помощь и фотографии!
  • 3

#2 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:25:31

Начну сразу с вопроса...
Попался в Северной Карелии по боям 39-40 годов вот такой корпус.Клеймо "PF". Сам корпус отличается от стандартного корпуса Ф-1 большей "пузатостью". Снизу пустое отверстие,видимо был болт из заглушка.Граната найдена без ВВ.
Попадались ещё такие корпуса кому?Что означает клеймо?Страна изготовитель?

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#3 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:35:42

Ещё вопросик по маркировкам на стандартной Ф-1.
С одной стороны клеймо "С" с другой "2" что это может означать?Есть версии?Зачем вообще на корпусах делать какие то пометки?
Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#4 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:38:59

не оно?

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#5 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:49:46

не оно?


Похоже,а что за схемка?
  • 0

#6 jagd60

jagd60

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 777 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:51:03

Раз уж пошел разговор по эфкам, так еще один вопрос к уважаемым камрадам- в какой всё-таки цвет они красились?! Нет у меня в голове ясности по этому вопросу! Просветите!
  • 1

#7 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 17:04:14

Раз уж пошел разговор по эфкам, так еще один вопрос к уважаемым камрадам- в какой всё-таки цвет они красились?! Нет у меня в голове ясности по этому вопросу! Просветите!


Красили обычно в зелёный цвет.Но я один раз нашёл по зимней войне чёрную Ф-1.Правда она с трупа была,возможно краска приняла такой оттенок.
Вот для примера корпуса в оригинальном окрасе.Рядом банка от РГД-33 тоже в родном окрасе для сравнения.Видимо корпуса Ф-1 и РГД красили разной краской,хотя это и удивительно.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 1

#8 Iron41

Iron41

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Nöteborg Ingermanlandia Ryssland /Шлиссельбург//
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 17:12:19

Вот пожалуйста,небольшая подборка копанины с Лен обл.Две верхние винтовые,черная и зелёная/гиганская/с клеймом -1-.Причём Ковеш на ней с нержавейки колпачёк с рычагом приклёпан сверху.Одна в нижнем ряду была без окраса ,стоит клеймо -Л/Л-.Одна почти жёлтая
Так что цвета очень варьировались

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 1

#9 jagd60

jagd60

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 777 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Псков
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 17:12:48

Черную тоже видел, и зеленые видел, и как РГД -желто-коричневые, или ХЗ как этот цвет обозвать. Выходит каждый завод красил как ему нравилось? Кстати, РГД, все что я видел, были одного цвета-как на картинке выше. Что за раздолбайство такое по отношению к эфкам?
  • 1

#10 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 19:27:16

по мне Ф-ка из поста №2 производства Франция.
вот похожая

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#11 Русский

Русский

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 19:27:41

Черную тоже видел, и зеленые видел, и как РГД -желто-коричневые, или ХЗ как этот цвет обозвать. Выходит каждый завод красил как ему нравилось? Кстати, РГД, все что я видел, были одного цвета-как на картинке выше. Что за раздолбайство такое по отношению к эфкам?



Это не раздолбайство, это производство в военное время.Не до изысков, знаете ли было, краску по каталогу колеровать.Красили тем, что было, придерживаясь базового зелёного.И отливали их с такой интенсивностью, что формы убирались в хлам.На фото примеры такого литья.
Но на функциональность ни цвет, ни неказистый внешний вид не влияли.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 2

#12 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 19:30:46

нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 2

#13 Русский

Русский

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 19:31:19

Ещё по теме, клеймо "ЗМЗ".На фото плохо видно.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#14 Русский

Русский

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 19:33:34

И ещё "Р" и "2". Почему-то вверх ногами.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#15 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:25:31

по мне Ф-ка из поста №2 производства Франция.
вот похожая



Неее,тут немного другой вид клейм.Они выпуклые,а на той давленые.
  • 0

#16 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:26:11

нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze


Вот эта очень похожа.Не могу разглядеть клеймо только..."PL"?
А фотма корпуса очень похожа."Пузатик"

  • 0

#17 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:27:33

И ещё "Р" и "2". Почему-то вверх ногами.



О!А у меня "С" и "2" явно что то обозначало...
  • 0

#18 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:30:07

"PL" ну я так вижу
  • 0

#19 аркан77

аркан77

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 540 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:35:10

Черную тоже видел, и зеленые видел, и как РГД -желто-коричневые, или ХЗ как этот цвет обозвать. Выходит каждый завод красил как ему нравилось? Кстати, РГД, все что я видел, были одного цвета-как на картинке выше. Что за раздолбайство такое по отношению к эфкам?

Цвет как мне кажется на основную работоспособность не влияет я находил и белые что даже кислотить не надо было так как с болота были осталась гдето только блокадница с остатками белил у старшего пацана а не эфки
  • 0

#20 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:37:28

Я ещё обратил внимание на такой факт, как разбросанные пустые гранаты на финских позициях.Не могу понять зачем,но они добывали оттуда тротил.Находил неоднократно на разных фронтах.Корпус с клеймом "PF" я нашёл на финских позициях и пустой.Нижний винт был выкручен.Соответственно сделал вывод что это была граната использовавшиеся в финской армии.Отсюда вопрос- могли ли быть в финской армии французские корпуса гранат во время боёв 39\40 годов?Откуда они у них?Остались после ПМВ от царской армии?Или это военная помощь Франции перед Зимней войной?
  • 1

#21 Iron41

Iron41

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Nöteborg Ingermanlandia Ryssland /Шлиссельбург//
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:38:46

+1 блокадница белая тоже имеется
  • 0

#22 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:50:28

F1 with Mle. 1916 Percussion fuze
  • 0

#23 condor420

condor420

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 109 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Sankt Peterburg
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:55:27

нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze

Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21
  • 0

#24 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:56:13

F1 with Mle. 1916 Percussion fuze

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#25 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 20:57:47

нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze

Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21

вот польская О 23

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#26 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 21:03:59

[quote name='Sniper33' timestamp='1338919067' post='2466527']
[quote name='condor420' timestamp='1338918927' post='2466522']
[quote name='Sniper33' timestamp='1338913846' post='2466371']
нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze
[/quote]
Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21
[/quote]
вот польская О 23
[/quote]


Не могу понять почему эту гранату называют О-23 посмотрел,вроде она должна называться WZ-33
Вот ссылка.

http://www.lexpev.nl...bronnywz33.html
  • 0

#27 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 21:14:42

каждый назвал лимонку своим названием... засунув в нее свой запал
  • 0

#28 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 21:24:47

Попалась такая граната в "Мостках" Новгородской области на немецких позициях.В начале думал Ф-1 редкая,потом на форуме подсказали уже.
Отличие легко видно визуально.5 "рёбер" против 4 у стандартной Ф-1.Втулка алюминиевая в горловине куда вкручивается запал.
Кстати интересно туда Ковешников подходит? Или только Ролана запал?Я у своей выковырял втулку,теперь ковеш со свистом туда пролетает.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#29 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 21:26:02

Эта граната имеет характерный штамп в нижней части,давленый круг
  • 0

#30 condor420

condor420

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 109 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Sankt Peterburg
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 21:32:20

Попалась такая граната в "Мостках" Новгородской области на немецких позициях.В начале думал Ф-1 редкая,потом на форуме подсказали уже.
Отличие легко видно визуально.5 "рёбер" против 4 у стандартной Ф-1.Втулка алюминиевая в горловине куда вкручивается запал.
Кстати интересно туда Ковешников подходит? Или только Ролана запал?Я у своей выковырял втулку,теперь ковеш со свистом туда пролетает.

это и есть польская с алюминиевой втулкой запал от ф-1 и кова.. туда вставишь, но помоему диаметр резьбы гранаты польского под запал чуть шире..
  • 0

#31 bar5428

bar5428

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 480 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Алтай
  • Россия

Отправлено июн 08 2012 22:53:47

Кто нибудь подскажет какое клеймо на корпусах Коломенского машиностроительного завода ?
  • 0

#32 Лехандр

Лехандр

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 209 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено июн 09 2012 11:27:15

Раз уж пошел разговор по эфкам, так еще один вопрос к уважаемым камрадам- в какой всё-таки цвет они красились?! Нет у меня в голове ясности по этому вопросу! Просветите!

Здесь три разных цвета: хаки, ярко-зеленый и даже синий.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 3

#33 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 05:54:29

[quote name='Sniper33' timestamp='1338919067' post='2466527']
[quote name='condor420' timestamp='1338918927' post='2466522']
[quote name='Sniper33' timestamp='1338913846' post='2466371']
нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze
[/quote]
Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21
[/quote]
вот польская О 23
[/quote]Вот вам неймётся то... На третьей фото грена к полякам отношения не имеет, уже 500 раз это обсуждалось. И всё равно её пихают к полякам, а потом и продают как поляков. Там даже маркировка на запале румынская.
Польские корпуса - пятикубовые.
О-23 (33) иногда называют от слова "Оборонный"
"Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21" - это твёрдая, но двоечка. Вроде и форум адекватный, а пишите чисто х...ту, не сбивайте других с толку, если сами не знаете.
Тема с эфками неисчерпаема и бессмысленна. Попадается куча разновидностей корпусов, разных по качеству отливки, форме, размерам, массе и цвету. И с чекухами на корпусах и без. Зелёные разных оттенков, чёрные, серые и коричневые, каких только не было во время войны.

  • 2

#34 Sniper33

Sniper33

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 255 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Vladimir 33
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 09:53:29

[quote name='SchuetzeR' timestamp='1339383269' post='2473843']
[quote name='Sniper33' timestamp='1338919067' post='2466527']
[quote name='condor420' timestamp='1338918927' post='2466522']
[quote name='Sniper33' timestamp='1338913846' post='2466371']
нашел первую из поста №2
Франция
F1 with M1935 fuze
[/quote]
Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21
[/quote]
вот польская О 23
[/quote]Вот вам неймётся то... На третьей фото грена к полякам отношения не имеет, уже 500 раз это обсуждалось. И всё равно её пихают к полякам, а потом и продают как поляков. Там даже маркировка на запале румынская.
Польские корпуса - пятикубовые.
О-23 (33) иногда называют от слова "Оборонный"
"Это чисто польская граната ...название не помню вроде Q21" - это твёрдая, но двоечка. Вроде и форум адекватный, а пишите чисто х...ту, не сбивайте других с толку, если сами не знаете.
Тема с эфками неисчерпаема и бессмысленна. Попадается куча разновидностей корпусов, разных по качеству отливки, форме, размерам, массе и цвету. И с чекухами на корпусах и без. Зелёные разных оттенков, чёрные, серые и коричневые, каких только не было во время войны.
[/quote]
ну хорошо хоть вы профессионал в теме появились, теперь тема пойдет
  • 0

#35 SchuetzeR

SchuetzeR

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 месяцев
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 20:17:54

Я далеко не профессионал, я лиш не утверждаю неправильных вещей. Тема эфок неподъёмна и беспощадна.
  • 0

#36 santinos

santinos

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 352 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Пермь
  • Россия

Отправлено июн 13 2012 23:15:53

Ростовская обл. район Сталинградской битвы
Давленная А, верхушка " короткая"
На спил не похоже.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#37 Старина Шульц

Старина Шульц

    Гренадёр

  • Пользователи
  • 3 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 20 2012 19:45:38

Друзья,попалась в руки вот такая болванка.Какие будут мнения по производителю?
Имеется клеймо,нижняя заглушка без шлица.Похожа на Французский тип корпуса?

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.
  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#38 ser6119

ser6119

    Рядовой

  • Пользователи
  • 27 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Зарайск
  • Россия

Отправлено июн 20 2012 23:01:57

Ещё по теме, клеймо "ЗМЗ".На фото плохо видно.

У нас в городе был механический завод, который во время Великой Отечественной Войны выпускал гранаты "лимонки" (Ф-1). Назывался этот завод Зарайский механический завод, после войны из этих "лимонок" делали навершия оград, может быть и ваша "лимонка" была выпущена судя по маркировке на нашем заводе

  • 0

#39 Waffenmeister_Reibert

Waffenmeister_Reibert

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Новороссийск
  • Россия

Отправлено июн 21 2012 11:11:28

Вставлю свои 5 копеек...

С крестами , 6Г вроде , и B1 кажется .

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0

#40 Waffenmeister_Reibert

Waffenmeister_Reibert

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 106 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Новороссийск
  • Россия

Отправлено июн 21 2012 11:14:24

Ну и Фка со странным литьём . По крайней мере такой ещё не видел. Можно обсуждать не только клейма , но и литьё . Тут короткое донце и продольные насечки на горле и донце.

Прикрепленные изображения

  • Ф-1 Разноводности.

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024