Сообщений в теме: 88

[мопс]

Коллеги давно не выставлял интересного...

 

Вот что приобретено в Европе ...

 

Кавалер  гр. Трунов Михаил Яковлевич...

Думаю многих поразит его история.

[мопс]

Первое что поразило похоронка и письмо с Особого отдела...погиб в бою....

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[мопс]

Но потом ....вот дела....оказывается выжил и вот тому доказательство.....удостоверение да еще какое

 

Прикрепленные изображения

• 

[мопс]

Фото с интересным знаком 

 

Прикрепленные изображения

• 

[мопс]

Его фото с соратниками , нашивки вообще радуют ну и сам сфотографировался 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[мопс]

Послужной список 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[мопс]

Единственный орден за всю войну - за взятие Берлина 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[мопс]

Отечка 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[мопс]

...и послевоенные 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Парамоша]

Поздравляю!

Достойно!

 

У моего деда тоже только один орден за всю войну.

Правда Отечка 2

 

 

Правда звания ну совсем в послужном списке не соответствуют фото.

Скорее всего со слов записан,самого участника.

 

Да и бойцом он не был.А был опером в танковой бригаде.

Орден уже получен когда был.мл.лейтенантом в ком.взвода.Как я понял в пехоте.Закончил Винницкое пехотное училище.

После войны наверно был на курсах,после них стал ком миномётного взвода.

[Skifman]

Что за знак ближе видно?? а вообще лично меня комплект напрягает вся эта начальная тема с госбезопастностью,хорошо пусть в начале войны сержант госбезопасности это звание соответсвовало лейтенанту в РККА  и на петлицах носилось два кубика,а в удостоврении на фото три кубаря ,а это уже мл.лейтенант ГБ, очень странная не стыковочка в военное время за такое могли и в деверсанты легко записать,да звания были приравннеы примерно к армейским с 9.02.43 сержантов ГБ переатестовали в лейтенантов и по идее он должен был стать л-ом ГБ

и получить погоны ,а в 1945 грамота и он пишется мл.л-м , к тому же хоть и по госпиталям он повалялся но сроки выслуги в званиях были и тогда и по идее даже если не блатной и не лизал начальству все равно к 45 году он должен был быть капитаном хотябы ну или старшим летехой

 

так  что Макс я тебя уважаю давно знаю но без обид залепуха какая то по комплекту

по послужному списку кстати по должностям он везде красноармеец ,а не опер как в удостоврениии ,так что возможно и фотки не того чьи доки

[мопс]

Приветствую
Не каких обид нет
Скажу сразу лот взят из семьи
То что не дослужился так у него два ранения каких не описанно
Все сходиться 100% ответа у самого не много думаю что простО не все записывали по тому ведомству проходило
Пробивка конечно закаЖу

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

[Skifman]

так не дослужился странно ,в госпитале лежишь срок выслуги все одно идет это выше маёра не катит, надо должность чтоб позволяла звездочку очередную получить а мл.лт, лт,старлей каптан все обычно так получается друг за другом  ,а тут получается что он войну начал в звании на ступень больше чем в том звании котором закончил и получил орден в конце войны,

и странно что пишется красноармеец, если скрывалось что где служил в послужном ,то мне попадались просто записи без пояснений например "с такого по такое служба в МГБ" и все

мол служил подтверждаем а  все вопросы в кадры госбеза,а тут странно как то он же не шпион в конце концов

 

мне тут кстати в руки  попал отличнейший комплект ,но все сходится до точности, ордена ,звания награды,руки вот не доходят выставить сюда ,так там начал лейтенантом войну ,два серьезных ранения по госпиталям повалялся много ,но закончил войну все же капитаном и наград успел получить

[Skifman]

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

Тут не скажу ,на форуме есть люди которые гораздо лучше разбираются в доках такого плана ,но лично меня напрягает что звание написано одно а звание на фото на ступень больше

подождем кто что напишет ,может я зря сомневаюсь и люди с опытом по удостоверениям поправят

[danila2609]

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

Тут не скажу ,на форуме есть люди которые гораздо лучше разбираются в доках такого плана ,но лично меня напрягает что звание написано одно а звание на фото на ступень больше
подождем кто что напишет ,может я зря сомневаюсь и люди с опытом по удостоверениям поправят

Обложку удостоверения можно посмотреть?
Вообще документ скорее производит впечатление подлинного, но вот нестыковка звания в ксиве и на фото напрягает. Такого быть не должно... Покопаюсь в архиве и посоветуюсь с коллегами, может что-то подобное уже было...

[Парамоша]

На удостоверении 3 кубаря.-это мл.лейтеннт гс.безопасности(то есть офицер)

 

В удостоверении сержант гос.безопасности-2 кубаря.

 

Это не косаемо всего остальнго...

[Парамоша]

Как то объяснить может положении о секретности.

Где был указано что бы сотрудники носили форму и звания по полит.составу обслужаемых частей.

То есть на фото он в форме со знаками различия не ГБ а полит состава.То есть на фото он политрук а не мл.лейтенант ГБ.

А вот звание в удостоверении правильно написано сержант ГБ и должность опер.

[Volchhik]

м.б. из Бериевского в Абакумовский аппарат переводили?? Там гимор жуткий был.

[мопс]

мне тут кстати в руки  попал отличнейший комплект ,но все сходится до точности, ордена ,звания награды,руки вот не доходят выставить сюда ,так там начал лейтенантом войну ,два серьезных ранения по госпиталям повалялся много ,но закончил войну все же капитаном и наград успел получить

Таки надо его показать  

[мопс]

 

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

Тут не скажу ,на форуме есть люди которые гораздо лучше разбираются в доках такого плана ,но лично меня напрягает что звание написано одно а звание на фото на ступень больше
подождем кто что напишет ,может я зря сомневаюсь и люди с опытом по удостоверениям поправят

 

Обложку удостоверения можно посмотреть?
Вообще документ скорее производит впечатление подлинного, но вот нестыковка звания в ксиве и на фото напрягает. Такого быть не должно... Покопаюсь в архиве и посоветуюсь с коллегами, может что-то подобное уже было...

Сегодня весь комплект был осмотрен, изучен и выпит за него

двумя  уважаемыми коллегами Маугли и Fazis (думаю эти ники многим скажут об авторитетности заключения) ....однозначный вывод, что подлинный..........весь комплект....

Фото сделать не могу, так как не у меня он ....... 

[kubatkin]

Путаница в званиях и должностях. По военнику должность - красноармеец(февраль-май 42-ого) , по удостоверению в это время сержант ГБ с фотографией мл. лейтенанта ГБ. Благодарность за Берлин - уже младший лейтенант(хоть ГБ, хоть не ГБ, но звание уже меньше, чем в 42-ом).Нужно еще посмотреть где и кем служил в момент награждения орденом.

[kubatkin]

Военный билет выдан в ноябре 44- ого лейтенату. Благодарность за взятие Берлина в 45- ом - младшему лейтенанту. Его что, постоянно переаттестовывали и разжаловали? До 43- ого года однозначно должен был принадлежать к ведомству Берии. Позже могли и перевести в контрразведку НКО, и вообще мог попасть в армию.

[kubatkin]

Как то объяснить может положении о секретности.
Где был указано что бы сотрудники носили форму и звания по полит.составу обслужаемых частей.
То есть на фото он в форме со знаками различия не ГБ а полит состава.То есть на фото он политрук а не мл.лейтенант ГБ.
А вот звание в удостоверении правильно написано сержант ГБ и должность опер.

Какая секретность? Если бы его засекретили, то это бы являлось гостайной. Тогда бы мы здесь этого не увидили всего. И , на фото , если он особист, знаки различия политсостава, но при этом у него все равно спецзвание НКВД. И обращались бы к нему соответственно : тов. сержант ГБ.

[Парамоша]

Джима Иван Ивановича я нашёл 1914г рождения.

гв.мл.лейтенант госбезопаснсти.

Орден КР ЗВ,но в наградном медаль Отвага.

[kubatkin]

Джима Иван Ивановича я нашёл 1914г рождения.

гв.мл.лейтенант госбезопаснсти.

Орден КР ЗВ,но в наградном медаль Отвага.

Вы о чем?О секретаре парторганизации?

[Skifman]

мне тут кстати в руки  попал отличнейший комплект ,но все сходится до точности, ордена ,звания награды,руки вот не доходят выставить сюда ,так там начал лейтенантом войну ,два серьезных ранения по госпиталям повалялся много ,но закончил войну все же капитаном и наград успел получить

Таки надо его показать

Комплектик обязательно покажу, просто писать много, и фоткать, но оно того стоит давно такого плана не попадалось,
и все четко с орденами

[Skifman]

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

Тут не скажу ,на форуме есть люди которые гораздо лучше разбираются в доках такого плана ,но лично меня напрягает что звание написано одно а звание на фото на ступень больше
подождем кто что напишет ,может я зря сомневаюсь и люди с опытом по удостоверениям поправят

Обложку удостоверения можно посмотреть?
Вообще документ скорее производит впечатление подлинного, но вот нестыковка звания в ксиве и на фото напрягает. Такого быть не должно... Покопаюсь в архиве и посоветуюсь с коллегами, может что-то подобное уже было...

Сегодня весь комплект был осмотрен, изучен и выпит за него
двумя  уважаемыми коллегами Маугли и Fazis (думаю эти ники многим скажут об авторитетности заключения) ....однозначный вывод, что подлинный..........весь комплект....
Фото сделать не могу, так как не у меня он .......

ну а тту по компекту дай бог ,но вопросы не находящие логического ответа все же есть,что за знак на фото в гражданке савсем не видно??

[kubatkin]

Единственный орден за всю войну - за взятие Берлина 

 

14.jpg

 

7.jpg

Орден не единственный.На подвиге народа по поиску 1-ой отечки на Трунова Михаила Яковлевича в разделе Наградное дело вылезают  2-я отечка, Красная Звезда, Слава 3-ей степени и отвага. Cлавой награждали максимум мл. лейтенатов. А особист уже в 42-ом два "куба" имел. Возникают сомнения. Может натуральный комплект "разбавили"?

[kubatkin]

Хотя.... Возможны и ранение,  окружение,  судимость , спецпроверка и искупление.

[Парамоша]

Единственный орден за всю войну - за взятие Берлина 

 

14.jpg

 

7.jpg

Орден не единственный.На подвиге народа по поиску 1-ой отечки на Трунова Михаила Яковлевича в разделе Наградное дело вылезают  2-я отечка, Красная Звезда, Слава 3-ей степени и отвага. Cлавой награждали максимум мл. лейтенатов. А особист уже в 42-ом два "куба" имел. Возникают сомнения. Может натуральный комплект "разбавили"?

и мл. только в авиации а тут особист.

[kubatkin]

Вы внимательнее читайте. Максимум (!) мл. лейтенант! А  звания у него "прыгали" туда-сюда. Как и ведомства, как и рода войск.

[Skifman]

Единственный орден за всю войну - за взятие Берлина 
 
14.jpg
 
7.jpg

Орден не единственный.На подвиге народа по поиску 1-ой отечки на Трунова Михаила Яковлевича в разделе Наградное дело вылезают  2-я отечка, Красная Звезда, Слава 3-ей степени и отвага. Cлавой награждали максимум мл. лейтенатов. А особист уже в 42-ом два "куба" имел. Возникают сомнения. Может натуральный комплект "разбавили"?

Мне кажется вы ошиблись, ради интереса раз пошел разговор, посмотрел ПН, все верно один орден
Там много Труновых, это оставльные его однофамильцы, посмотрите, там и звания другие, и даты рождения, и призыв из других мест, нам нужен Трунов 1914 года, в наградном стоит, что ничем не награждался раньше, но вот ранений по началу войны нет, идет одно ранение по январю 45 года.

 

Прикрепленные изображения

• 

[kubatkin]

Там много Труновых, это оставльные его однофамильцы, посмотрите, там и звания другие, и даты рождения, и призыв из других мест, нам нужен Трунов 1914 года, в наградном стоит, что ничем не награждался раньше, но вот ранений по началу войны нет, идет одно ранение по январю 45 года.

Там много Труновых, это оставльные его однофамильцы, посмотрите, там и звания другие, и даты рождения, и призыв из других мест, нам нужен Трунов 1914 года, в наградном стоит, что ничем не награждался раньше, но вот ранений по началу войны нет, идет одно ранение по январю 45 года.

 

а Вы нажмите " посмотреть дело" на его странице и все увидете. Весь " компот".

[мопс]

 

 

 

По удоcТоверению ведь нет вопросов?

Тут не скажу ,на форуме есть люди которые гораздо лучше разбираются в доках такого плана ,но лично меня напрягает что звание написано одно а звание на фото на ступень больше
подождем кто что напишет ,может я зря сомневаюсь и люди с опытом по удостоверениям поправят

 

Обложку удостоверения можно посмотреть?
Вообще документ скорее производит впечатление подлинного, но вот нестыковка звания в ксиве и на фото напрягает. Такого быть не должно... Покопаюсь в архиве и посоветуюсь с коллегами, может что-то подобное уже было...

 

Сегодня весь комплект был осмотрен, изучен и выпит за него
двумя  уважаемыми коллегами Маугли и Fazis (думаю эти ники многим скажут об авторитетности заключения) ....однозначный вывод, что подлинный..........весь комплект....
Фото сделать не могу, так как не у меня он .......

 

ну а тту по компекту дай бог ,но вопросы не находящие логического ответа все же есть,что за знак на фото в гражданке савсем не видно??

нет, нормально....заинтриговал а теперь и масло в огонь добавляешь....валерьянки у меня не так много

 

Знак не разобрать было...но какой то гражданский..... 

[Дрон-печатник]

Знак не разобрать было...но какой то гражданский..... 

 

Похож на наградной знак ВСРМ, но вряд-ли - выдавался в 20-е годы.

Кем М.Я.Трунов был до войны, неизвестно? 

[Курдыбаев]

Но потом ....вот дела....оказывается выжил и вот тому доказательство.....удостоверение да еще какое

 

3.jpg

 

хорошие корочки, поздравляю

[мопс]

Знак не разобрать было...но какой то гражданский..... 

 

Похож на наградной знак ВСРМ, но вряд-ли - выдавался в 20-е годы.

Кем М.Я.Трунов был до войны, неизвестно? 

Андрей привет.

от куда? продавец пришел и ушел..., люди предпочитают не разговаривать...это нам все интересно...и все истина нужна 

[мопс]

Но потом ....вот дела....оказывается выжил и вот тому доказательство.....удостоверение да еще какое

 

3.jpg

 

хорошие корочки, поздравляю

спасибо!!!!! 

[Александэр]

Там много Труновых, это оставльные его однофамильцы, посмотрите, там и звания другие, и даты рождения, и призыв из других мест, нам нужен Трунов 1914 года, в наградном стоит, что ничем не награждался раньше, но вот ранений по началу войны нет, идет одно ранение по январю 45 года.
Там много Труновых, это оставльные его однофамильцы, посмотрите, там и звания другие, и даты рождения, и призыв из других мест, нам нужен Трунов 1914 года, в наградном стоит, что ничем не награждался раньше, но вот ранений по началу войны нет, идет одно ранение по январю 45 года.

 
а Вы нажмите " посмотреть дело" на его странице и все увидете. Весь " компот".

И что там за "компот"?
Где находился с 42-го по 45-й?

[Александэр]

Да, интересно...
По "посмотреть дело" выпадает: Орден Отечественной войны I степени; Орден Отечественной войны II степени; Орден Красной Звезды; Орден Славы III степени; Медаль «За отвагу»,
ЦАМО фонд 33 опись 687572 единица хранения 1652...

Лишался? Начать войну в звании, равном мл.лейтенанту, и закончить мл.лейтенантом, да еще и перестав иметь приставку "госбезопасности" - видимо, имел неслабый "залет"...