Сообщений в теме: 69

[M.Ломоносов]

А вот в связи с этим у меня небольшой вопрос,поясните пожалуйста.Почему у них на кокарде буквы в иной последовательности?Если "независна дрзава хрватска"почему аббревиатура по другому пишется?

Прикрепленные изображения

• 

[Pitomnik]

Видимо у них не сильно меняется значение фразы от смены последовательности . «NEZAVISNA HRVATSKA DRZAVA»

Возможно - из за дизайна , в центр поместили симетричную букву "Н" . 

[dim-mms]

Я Тоже Дёрнул 92 году Па моему  

Прикрепленные изображения

• 

[Lavren1488]

Интересный пост и тема, спасибо автору, у меня имеется в коллекции группа из почти 100 фото из альбома солдата данного полка и дивизии, с периода 42го по 44й года!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Pupok]

Девайсов у них было немало, это небольшая часть их

 

Господа, подскажите, как копаный знак мог оказаться в Сталинграде ?

https://forum.ww2.ru...orums&t=4960251

 

Если 

 

Остатки 369-го полка, эвакуированного из Сталинграда, отправили в Штокерау, где наряду с резервным батальоном прежнего полка они сформировали ядро новой хорватской пехотной единицы – 369–й дивизии «Дьявол». В нее вошло около одной тысячи бойцов из первоначального хорватского полка. Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941», изображенным в виде липового листа с красно–белыми шашечками и надписью «Hrvatska Legija–1941».

[Берушъ]

Здесь два могут быть варианта:

- или автор статьи про 369 Хорватский полк, что-то напутал и знак был изготовлен сразу после создания 369 полка т.е. до еще Сталинградской битвы, в чем я лично очень сомневаюсь.

- или продавец знака "1941 Хорватский легион"  просто в водит покупателей в заблуждении по поводу, что знак нашли в Питомнике. Вот это скорей всего.

[Pupok]

Здесь два могут быть варианта:

- или автор статьи про 369 Хорватский полк, что-то напутал и знак был изготовлен сразу после создания 369 полка т.е. до еще Сталинградской битвы, в чем я лично очень сомневаюсь.

- или продавец знака "1941 Хорватский легион"  просто в водит покупателей в заблуждении по поводу, что знак нашли в Питомнике. Вот это скорей всего.

 

Мне тут подсказали, что там такие уже находили.

Но если вручали раньше вышеуказанного срока тогда:

1. Их надо было изготовить и туда доставить (???). Ради кого, 200 или пускай 1000 человек ? 

2. После получения их некоторые хорваты выкинули, что ли ? Вряд ли они с трупешников.

[Берушъ]

Да, еще одна загадка войны. 

[Pupok]

Ростовская область

Прикрепленные изображения

• 

[Pupok]

2

Прикрепленные изображения

• 

[Pupok]

3

Прикрепленные изображения

• 

[Берушъ]

Значит продавец не лжет и можете смело покупать этот редкий и между прочем в хорошем сохране этот знак хорватского легионера.

[Gustafsson]

Ты перед тем когда пишешь, думай головой, (- или продавец знака "1941 Хорватский легион"  просто в водит покупателей в заблуждении по поводу, что знак нашли в Питомнике. Вот это скорей всего.) ты кем себя возомнил. ты меня во лжи обвиняешь? 

[Pupok]

Не ссорьтесь, ведь выше все написано.

Gustafsson, лучше расскажите историю находки. 

[Берушъ]

Во первых не на ты, а на Вы. Я с Вами водку на завалинке не пил. Учитесь культуре, молодой человек.

А во вторых, Вас ни кто во лжи не обвиняет. Тему надо внимательно читать. Человек под Ником Pupok высказал удивление как мол знак мог попасть, когда и т.д. А я разговор его поддержал. Если бы я Вас захотел обвинить во лжи, я бы прям там в Вашей теме продаже это бы сделал. Так, что кипятится не надо.

[Gustafsson]

Ты меня не учи с кем и как разговаривать, с такими как ты водку не пьют, а это тебе надо поучиться культуре, всякую чушь пишешь везде

[Gustafsson]

Знак найден в Сталинграде, на Питомнике, по верхам , камрадом (Чубук )

[Pupok]

Хорошо, большое спасибо за информацию.

Просто нестыковка получается, совсем безотносительно Вашего знака.

[Gustafsson]

не единственный случай , находки данного знака в Сталинграде, люди прочитавшие тему думаю поделятся фотографиями 

[Pupok]

Да, есть и фотографии, и подтверждения от авторитетных товарищей. 

Непонятно где и когда ?

 

Остатки 369-го полка, эвакуированного из Сталинграда, отправили в Штокерау, где наряду с резервным батальоном прежнего полка они сформировали ядро новой хорватской пехотной единицы – 369–й дивизии «Дьявол». В нее вошло около одной тысячи бойцов из первоначального хорватского полка. Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941», изображенным в виде липового листа с красно–белыми шашечками и надписью «Hrvatska Legija–1941».

[Tаран1999]

Да, есть и фотографии, и подтверждения от авторитетных товарищей. 

Непонятно где и когда ?

 

Остатки 369-го полка, эвакуированного из Сталинграда, отправили в Штокерау, где наряду с резервным батальоном прежнего полка они сформировали ядро новой хорватской пехотной единицы – 369–й дивизии «Дьявол». В нее вошло около одной тысячи бойцов из первоначального хорватского полка. Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941», изображенным в виде липового листа с красно–белыми шашечками и надписью «Hrvatska Legija–1941».

сорян , "Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941 .." когда до котла?, в котле? или после?

то что находили на Питомнике (в котле), в Ростовской области (не в котле) понятно... значит знак уже был вручен до окружения, правильно???

вывод выходит только такой, однозначно

- доки по теме вручения есть такие??

[Pupok]

 

Да, есть и фотографии, и подтверждения от авторитетных товарищей. 

Непонятно где и когда ?

 

Остатки 369-го полка, эвакуированного из Сталинграда, отправили в Штокерау, где наряду с резервным батальоном прежнего полка они сформировали ядро новой хорватской пехотной единицы – 369–й дивизии «Дьявол». В нее вошло около одной тысячи бойцов из первоначального хорватского полка. Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941», изображенным в виде липового листа с красно–белыми шашечками и надписью «Hrvatska Legija–1941».

сорян , "Все они были отмечены так называемым «Значком хорватского легиона–1941 .." когда до котла?, в котле? или после?

то что находили на Питомнике (в котле), в Ростовской области (не в котле) понятно... значит знак уже был вручен до окружения, правильно???

вывод выходит только такой, однозначно

- доки по теме вручения есть такие??

 

 

в Ростовской области (не в котле) понятно... 

 

Вот как раз и НЕ понятно ...

[Сергей 120878]

https://www.valka.cz...nani-2-sv-valka

 

Первоначально знак о принадлежности к легиону, а уже потом - награда

 

Хорватский легион - Хорватский легион
Значок Хорватского легиона 1941
Герб Хорватского легиона 1941
Абзейхен « Хорватский легион » 1941
Знак «Хорватского легиона» 1941
Только члены и члены Хорватского легиона имели право носить этот знак или значок.
Герб стилизован в виде липового листа - славянского символа. Не в середине этого листа помещена хорватская эмблема с указанием года 1941. Вокруг этой эмблемы полукругом размещена надпись:
HRVATSKA LEGIJA 1941.
Сам значок носился на левой части полевой фуражки. В данном случае этот почетный знак можно сравнить с так называемыми «фуражками» австро-венгерской армии, где находились значки с наименованием полка или эмблемой части (артиллерийской, кавалерийской и т. Д.). носят аналогично. Простые значки указывали принадлежность бойца к части. В этом легионе служило большое количество старших офицеров, соблюдая традиции бывшей императорской армии. Из известных частей это был, например, 93-й пехотный полк, а также другие боснийско-герцеговинские пехотные полки.
Значок был отчеканен из так называемого заменяющего или лучше военного металла - сплава цинка. Он прикреплялся к шляпе или одежде с помощью простой клипсы (см. Рисунок).
Значок является продуктом компании:
BRAČA KNAUS - Zagreb «1» Me –Ba Zagreb.
Первоначальный значок, четко определявший принадлежность бойца к этому специализированному подразделению, которое не соперничало с боевой доблестью, но и с определенной жестокостью других подразделений СС (Ханджар, Кама), было опознаванием в лучшем случае только в тюрьме. Солдаты, попавшие в плен к отрядам партизанского командира Дж. Б. Тито, часто казнились на месте и без приговора суда.
Литература:
Борна Барак - Синиша Погачич:
Живопись и характеристики независимого государства Хорватия 1941-1945 гг.
Борис Пристер: Живопись. Загреб 1984
Отредактировано - 14.07.2009 - slimo

[Gustafsson]

Хорватские офицеры 369-го пехотного полка вермахта после награждения. Слева направо: майор Томислав Брайкович (Tomislav Brajković), обер-лейтенант Благо Зломислич (Blago Zlomislić), гауптман Василье Мальйгин (Vasilije Maljgin), неизвестный немецкий офицер. Церемония награждения была приурочена к визиту в 6-ю немецкую армию хорватского поглавника Анте Павелича (Ante Pavelić).

Прикрепленные изображения

• 

[Gustafsson]

Дата фото сентябрь 42-го, обратите внимание знаки уже присутствовали на форме 

[Берушъ]

Ну вот теперь все ясно и понятно как знаки оказались на Сталинградской земле.

[Pupok]

Ура, все ясно !

[Andrey8071]

Ну вот теперь все ясно и понятно как знаки оказались на Сталинградской земле.

 

 

Кроме того, в пути находилось два ящика с хорватскими медалями. Почти невероятно: два ящика медалей, когда у нас в котле был один-единственный хорватский артиллерийский полк, подчиненный 100-й егерской дивизии. Этот полк в свое время был снабжен теми же самыми медалями в таком количестве, что больше никакой потребности в них не было.

Уже на следующий день прибыл самолет связи. Понадобилось четыре солдата, чтобы втащить огромные ящики в мой блиндаж. Ящики заняли так много места, что я едва мог повернуться. Обер-фельдфебель Кюппер открыл их топором. Они были доверху наполнены хорватскими военными медалями.

— Лучше всего, господин полковник, если мы перешлем ящики 100-й егерской дивизии, — сказал Кюппер.

— Это бессмысленно. Они не будут знать, что с ними делать. Я поговорю с генералом Паулюсом.

 

Адам Вильгельм Adam Wilhelm

Катастрофа на Волге.

Мемуары адъютанта Ф. Паулюса 

[Берушъ]

Обращаюсь к коллегам, кто полностью читал эту тему. Этот 100 полк имеется ввиду, где описываются боевые действия хорватов. 

Этот жетон найден в тех же краях.

 

Прикрепленные изображения

• 

[alpes]

Panzerjäger-Abteilung 100

Aufgestellt am 10. Dezember 1940 durch die Panzerjäger-Ersatz-Abteilung 45 in Freistadt für die 100. leichte Infanterie-Division, später die 100. Jäger-Division. Die Abteilung wurde im Februar 1943 in Stalingrad vernichtet.