Сообщений в теме: 334

[prowler88]

Юра, ты упорно продолжаешь верить, что на этой тарелке HAPAG стоит подлинное клеймо ЛАХ?))..

Ты просто посмотри на место постановки)) Оно поставлено на изломе, там и протерлось)) Это клеймо -ФЭЙК!!!

Такой фэйковой посуды полно))

Я не знаю,кто и с какой целью поставил клеймо Лейбштандарта на эту тарелку..

Очевидно, что был создан миф, что вензель Лейбштандарта на посуде расшифровывается как HAMBURG AMERIKA LINE..

Но это не так..

 

Есть масса примеров использования вензелей 1го и 2го типа в Лейбштандарте СС..

Нет ни одного документального примера использования вензеля Лейбштандарта в судоходной компании HAL..

 

Повторюсь.. Зайди в поисковик Ebay и набери: Hamburg-Amerika-Line  

[Bezum]

Юрий, вот эта версия про готическое - модерновое написание считаю самым близким к правде...

[Kolya 99]

Юра, ты упорно продолжаешь верить, что на этой тарелке HAPAG стоит подлинное клеймо ЛАХ?))..

Ты просто посмотри на место постановки)) Оно поставлено на изломе, там и протерлось)) Это клеймо -ФЭЙК!!!

Такой фэйковой посуды полно))

Я не знаю,кто и с какой целью поставил клеймо Лейбштандарта на эту тарелку..

Очевидно, что был создан миф, что вензель Лейбштандарта на посуде расшифровывается как HAMBURG AMERIKA LINE..

Но это не так..

 

Есть масса примеров использования вензелей 1го и 2го типа в Лейбштандарте СС..

Нет ни одного документального примера использования вензеля Лейбштандарта в судоходной компании HAL..

 

Повторюсь.. Зайди в поисковик Ebay и набери: Hamburg-Amerika-Line  

это если чел верит что подделывают только сс. а морскую тему нет :-))

[Kolya 99]

посуду на кртинке стиве сделаи для коллекционеров морской темы. мысль была подана для поддельщиков в немецком журнале 36 года а посуду купил лайстер большой коллекционер морской тематики и хапаг и поместил в книгу. с тех пор некоторые так и повелись конкретно с 2006г и ни годом раньше :-)

[paver5]

Поплась сегодня на одном форуме такая кружка.

Что-то темы ЛАХ - ХАПАГ позакрывали,поставлю сюда,так,для кол-ва.

[dipdopdop]

Кружка классической формы для кружек с таким вензелем. еще без ободков попадаются ну и типа как чеканкой покрытые.

[Stive]

И год  1923 стоит, что еще нужно?

Вот еще одна интересная фотка подноса с вензелем и якорем..

[Stive]

Многие присутствующие помнят, а кто то и внимательно отслеживает баталии в отношении посуды с вензелями HAL -  LAH, которые уже много лет гремят на международном рынке военного антиквариата, что у нас, что на западе. Сторонников  версии пароходной компании (HAL Гамбург-Американ-Лайн) и версии о Лейбштандарте (LAH) примерно одинаковое количество. И похоже наконец можно поставить в этом затянувшемся споре точку. 

Коротенько, для тех, кто подзабыл, отвечу на несколько постоянно задаваемых вопросов, в том числе не имеющих внятного объяснения от сторонников LAH.

 1) Первый часто задаваемый вопрос, как посуда с вензелями из трех букв H- L- A в больших количествах попала на территории бывшего СССР? 

-Ответ приверженцев LAH -  наши захватили казарму Лейбштандарта в Берлине оттуда   посуда и попала сюда.. При этом остаются без внятного ответа вопросы, почему посуды и столовых приборов такое странное разнообразие для военной части (вилочки для рыбы, специальные лопаточки для десертов, ложечки для мороженного, щипчики для омаров и т.д и т.д.)??  Почему на посуде встречаются разные производители и большое количество разных годов выпуска (1913, 1914 1923 и тд и тд)?? На самом деле все просто, большое количество и разнообразие посуды и приборов принадлежало крупнейшей в начале 20-го века, европейской пароходной HAL-HAPAG. Как посуда попала к нам? Да очень просто, сразу после Победы нам по репарации перешло несколько крупных океанских лайнеров, до войны курсирующих как раз на линиях HAL-HAPAG, среди них и позже ставший печально известным "Адмирал Нахимов" (бывший лайнер "Берлин" ).

2) Второй основной вопрос, ведь в Лейбштандарте на погонах и на казарме были вензеля, такие же как и на посуде! Во первых, если три буквы (HAL Гамбург-Американ-Лайн) и (LAH - Лейбштандарт Адольф Гитлер) вписать в вензель, то внешне они будут выглядеть очень похоже. А во вторых если внимательно рассмотреть вензеля с погон Лейбштандарта и послы пароходства, то собственно визуальная разница в написании  между ними видна невооруженным глазом. На вензеле пароходства основная буква L она всегда идет сверху вензеля, у Лейбштандарта верхняя буква А (Адольф) потом H (Гитлер) а уже нижняя L, кроме того H и меет горизонтальную перекладину. Вот пожалуйста наглядно .  

[Stive]

Ну а теперь собственно вишенка на торте Совсем не давно, очередные пейзане приволокли очередные столовые приборы на Верник, один из них ножик, был серьезно заколхожен под грибной ножик и был бы наверное утерян окончательно, НО! надпись на лезвии заставила меня выкупить данный предмет. Надеюсь понятно почему..   Дальнейшие комментировать смысла не вижу

[Stive]

2

[Stive]

3

[Stive]

Странная, малозаметная надпись на лезвии....

[Stive]

Чуть лучше...

[Stive]

Опа....

[Stive]

Еще, для тех кто плохо видит..

[Stive]

Макросъемка...

[Stive]

Клеймо производителя (к сожалению нож бликует, сфоткать сложно) Собственно усе...

[Хранитель кошмаров]

Надо было тему создавать в пятницу.Воскресный срач не такой захватывающий,завтра на работу, много не выпьешь.

[ss-tv]

[prowler88]

Честно говоря, ножики с вeзелями LAH-HAL и надписями соответствующими - это блеф конечно))

[prowler88]

Юра(Stive) никогда не покажет ножик с вензклями LAH-HAL, вместе с лезвием, с такими-же надписями..

[Stive]

Спасибо Гена, насмешил 

[prowler88]

Юра, я никогда и ни кого не смешу..
Тебе просто надо показать твой-же ножик.. Одним фото..
С Вензелем инадписями на лезвие..

P.S. А потом и посмеемся..))

[Stive]

Насмешил это про пост 13 

Так можешь поверить на слово, пока я еще никого не вводил в заблуждение и не разыгрывал. А можно сверить фото по фрагментам, по фото легко понять, что предмет один и тот же. Сфтоткать же целиком. что бы была видна надпись на лезвии и ручка  с вензелем, технически не получается  -  нельзя настроить фотик сразу на макросъемку и съемку ножа целиком..

[prowler88]

Юрий..
Я не верю словам..
Прошу фото единым снимком..

[prowler88]

Макрофото..

[prowler88]

Насмешил это про пост 13 
Так можешь поверить на слово, пока я еще никого не вводил в заблуждение и не разыгрывал. А можно сверить фото по фрагментам, по фото легко понять, что предмет один и тот же. Сфтоткать же целиком. что бы была видна надпись на лезвии и ручка  с вензелем, технически не получается  -  нельзя настроить фотик сразу на макросъемку и съемку ножа целиком..

Юрий, а в чем проблема?
Я любой предмет ( ложка-вилка) могу сфотать в едином ракурсе и в качестве..

[Stive]

Завтра сделаю, так же попробую засунуть в сканер, может сосканит целиком. 

[prowler88]

Ок.. ждем..

[Stive]

Что бы не ждать, сделал сейчас. Вот три фотки, которые наиболее удачные, а вот сканер вообще не берет :(

[Stive]

2

[Stive]

3

[schrott]

 

[Stive]

И еще, нож с вензелями  HAL именно с такой орнаментной рукояткой попадается впервые, хотя вилки и ложки проходили..

[twister]

О сколько нам открытий чудных ... но ни за что не убедить. 

Другая сторона под разными соусами не примет предмет.

И всё останется как было.

 

Хотя это первый предмет на котором присутствуют надпись Hamburg America Line и вензель...

[Stive]

В железе да, первый раз вообще, поэтому и создал тему.

А вот в посуде попадались и не раз...

[twister]

 

 

А вот в посуде попадались и не раз...

Про посуду оппоненты писали, что типа это всё неубедительно и подделка.

[Олег 1970]

За оригинальность посуды LAH,колотились те,кто либо купил много и верит в неё и те кто продал много и очень не желает получить её назад.

[Stive]

 

 

Про посуду оппоненты писали, что типа это всё неубедительно и подделка.

 

Меня всегда это забавляло, а в чем смысл таких подделок? Серьезно напрягаться изготавливая такое, а ради чего собственно? Напрягаться можно если планируется прибыль, а тут никакой прибыли, сплошные убытки

[twister]

Известный "фотошоп" которым завален Ebay... 

 

 

Меня всегда это забавляло, а в чем смысл таких подделок? Серьезно напрягаться изготавливая такое, а ради чего собственно? Напрягаться можно если планируется прибыль, а тут никакой прибыли, сплошные убытки 

А как же многочисленные коллекционеры морской посуды  ?

Которые гоняются за сервизами с монограммой HAL, и которые готовы выложить сумасшедшие деньги  ?

До чего они дошли! 

Посуду LAH объявляют принадлежащей какому-то заштатному филиалу HAL!

И всё это ради того, чтобы скупить вещи, относящиеся к самой охране фюрера  , и перепродать с большим наваром страждущим поклонникам морской тематики :drunk: .

 

И вообще Стив - ты этот нож сам сделал  . 

Сначала клеймо нанёс, а потом ножу придал следы бытования, чтобы скрыть новодел  .

Так и скажут  ! 

• В лоте содержатся еще 20 фотографий, для их просмотра авторизуйтесь или пройдите регистрацию!