Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Советские сборные кортики и изделия на их основе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 678

#441 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 01 2018 17:10:27

Хороший кортик,я вообще считаю что если кортик собран из родных деталей то это приемлемо.
  • 0

#442 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено фев 02 2018 16:00:01

Интересно у Вас получается - кортик с втулкой, изготовленной на ЗИКе, на которой лишний герб - сборняк и фуфло, а этот, собранный из непонятных деталей - хороший... Где логика?


  • 1

#443 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 02 2018 22:10:26

Поподробней за непонятные детали расскажите пожалуйс
та.
  • 0

#444 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 09:25:06

А что, верхняя втулка черена в золоте, но без герба - это вещь обыденная, встречается постоянно, да?
  • 0

#445 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 10:22:36

А что, верхняя втулка черена в золоте, но без герба - это вещь обыденная, встречается постоянно, да?

У меня был М1940 на 1945 год - герб просматривался только с лупой. И не было похоже, что он затерт. Такая вот тенденция. :)


  • 0

#446 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 188 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 11:13:05

А что, верхняя втулка черена в золоте, но без герба - это вещь обыденная, встречается постоянно, да?

Очень редко в родном сборе у меня есть 98 года общевойсковой кортик
В 98 году почему без герба наверно нет вопросов..

  • 0

#447 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 16:38:07

У меня был М1940 на 1945 год - герб просматривался только с лупой. И не было похоже, что он затерт. 

Очень редко в родном сборе у меня есть 98 года общевойсковой кортик

В 98 году почему без герба наверно нет вопросов..

 

1. На этом втулка безо всяких следов, целка. 

2. На постсоветский период - согласен, но здесь кортик-то сталинский, и я вижу это первый раз.

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#448 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 188 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2018 17:20:57

Одна из стран СНГ как пример...
Вижу не в первый раз но хз по чему так

  • 0

#449 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено фев 06 2018 11:12:03

Одна из стран СНГ как пример...

 

Вы имеете ввиду украинский кортик переходного периода?
 


  • 0

#450 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 06 2018 20:49:58

Cупер-пуперуникальный кортик железнодорожника

 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#451 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 06 2018 20:52:44

он же 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#452 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 07 2018 00:28:40

Ну давайте еще и клинки Попуасов сюда же..тему совсем уже замусорили.
  • 0

#453 Fat manul

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено фев 09 2018 12:55:01

А причем тут папуасы? Всё в рамках темы, кортик СССР, и левый насквозь...
  • 0

#454 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено фев 10 2018 23:02:23

 

Одна из стран СНГ как пример...

 

Вы имеете ввиду украинский кортик переходного периода?

 

Кстати, с украинскими кортиками не очень хорошо получается - все, которые мне встречались с чистой верхней втулкой, были сделаны из кортиков 57-58 годов выпуска, т.е. без позолоты, а здесь мы, судя по клеймам, встретились с позолоченным кортиком. 

PVN1104, а те, которые Вы видели, были позолоченными или нет? 


  • 0

#455 Single

Single

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Россия

Отправлено фев 13 2018 21:06:01

Какой, однако, пассаж для "выявителей фуфла"... :) Добавлю ишшо чутка им материала для размышлений об ограниченности наших знаний о специфике производства кортиков в Златоусте (не говоря уж о других производствах и других оружий). Кортик с двумя (!!!) клеймами на пяте (одно ударное, второе - рисованное). Сейчас торгуется (если уже не продан) на одном из ресурсов:

 

Учитывая репутацию продавца, я не стал бы корову ставить на подлинность этого девайса. Всё может быть, конечно, но в этой конторе можно приобрести и подлинный кортик Чингисхана с "клюквой" на черене, подаренный кайзеру Вильгельму Второму президентом Картером 


  • 0

#456 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено фев 17 2018 20:38:05

кортик Чингисхана с "клюквой" на черене, подаренный кайзеру Вильгельму Второму президентом Картером 

 

Эка завернули...

 

Позолоченный кортик 1956 года в ножнах ВВС 1957 года без покрытия, которые надраили, как у кота подробности

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#457 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено фев 17 2018 22:52:27

 

Какой, однако, пассаж для "выявителей фуфла"... :) Добавлю ишшо чутка им материала для размышлений об ограниченности наших знаний о специфике производства кортиков в Златоусте (не говоря уж о других производствах и других оружий). Кортик с двумя (!!!) клеймами на пяте (одно ударное, второе - рисованное). Сейчас торгуется (если уже не продан) на одном из ресурсов:

 

Учитывая репутацию продавца, я не стал бы корову ставить на подлинность этого девайса. Всё может быть, конечно, но в этой конторе можно приобрести и подлинный кортик Чингисхана с "клюквой" на черене, подаренный кайзеру Вильгельму Второму президентом Картером 

 

Причем здесь этот спич? Клейма на кортике вполне показательны.


  • 0

#458 Fat manul

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено фев 19 2018 21:32:34

Клейма-то клеймами, но вот кортик того же продавца и на том же ресурсе.

Клейма тоже показательны :wink: Ох, уж это производство на ЗиКе! :P

Знаем мы, жители Украины, эту киевскую контору. Любое фуфло за любую цену, на любой карман.

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#459 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 19:35:44

Клейма-то клеймами, но вот кортик того же продавца и на том же ресурсе.

Клейма тоже показательны :wink: Ох, уж это производство на ЗиКе! :P

Знаем мы, жители Украины, эту киевскую контору. Любое фуфло за любую цену, на любой карман.

А этот спич к чему? Каким образом все сказанное Вами заставляет сомневаться в подлинности кортика с двумя клеймами? Есть простой факт - кортик с двумя клеймами. Одно битое, второе рисованное. Либо Вы обсуждаете (сравниваете, верифицируете) эти клейма, либо не занимайтесь ерундой. P.S. Самое смешное, что ни один "борец с фуфлом" в этой теме не смог ничего сказать по этому дважды клейменому кортику, кроме "а его продавец торгует и фуфлом!" И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. Да! Надо еще смайлики поставить:  :P :wink:


  • 1

#460 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 21 2018 00:35:44

Согласен с Вами,тема ниочем.
  • 0

#461 майорv64

майорv64

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 09:00:43

Продавец напал на "Золотую жилу"

 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#462 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 14:11:36

Самое смешное, что ни один "борец с фуфлом" в этой теме не смог ничего сказать по этому дважды клейменому кортику, кроме "а его продавец торгует и фуфлом!" И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. 

 

Дык, не всем же в горних высях летать, журналы издавать, кто-то должен и в яслях детишкам сопли и зады вытирать. Было в Совдепии такое направление - "популяризация знаний", и высокие умы не чурались. 

Не нравится тема - не заходите, она, судя по количеству просмотров, пользуется спросом, отметьте у себя в списке "для подготовительной группы детсада умственно-отсталых" и успокойтесь.

Кстати, а Вы, с Вашим опытом и знаниями, игнорируете поставленные вопросы просто не замечая или снисходительно поплёвывая? 


  • 0

#463 Меламори

Меламори

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:На реке
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 14:13:52

Интересная сборка - поздний моряк в лаке с клинком 1952 года, но зачем-то перегравировали номер. 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#464 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 14:50:26

Продавец напал на "Золотую жилу"

 

Это нынче тренд, как молодёжь выражовывается.

Из этой же серии - общевойсковик 1952 года с 11 лентами на гербе! Не хватает только "клюквы" на черене. 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#465 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 14:53:08

Согласен с Вами,тема ниочем.

 Что же Вы, такой конкретный, нам что-либо не покажете? 

"ниочём" - это Ваша туча постов, которые Вы за год нарожали


  • 0

#466 Fat manul

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 162 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 17:27:45

 И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. Да! Надо еще смайлики поставить:  :P :wink:

 

"Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав!" (с)


  • 0

#467 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 17:36:51

Интересная сборка - поздний моряк в лаке с клинком 1952 года, но зачем-то
перегравировали номер.

Что-то не видно по фото что номер перегравировали.
  • 0

#468 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 22:20:06

 

 И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. Да! Надо еще смайлики поставить:  :P :wink:

 

"Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав!" (с)

 

 

"Ребята, давайте жить дружно!" (кот Леопольд)

Хочется вам собачиться - в личную почту, пожалуйста 
 


  • 0

#469 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 22:21:38

 

Интересная сборка - поздний моряк в лаке с клинком 1952 года, но зачем-то
перегравировали номер.
 

Что-то не видно по фото что номер перегравировали.

 

 

А что, номер АО-8951  - это обычный номер на клинке 1952 года? Или любого другого года?
 


  • 0

#470 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 01:11:31

А что по фото видна именно перегравирока?
  • 0

#471 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 08:02:33

 

 И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. Да! Надо еще смайлики поставить:  :P :wink:

 

"Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав!" (с)

 

Не прав в чем? В том, что Вы не знаете науки логики (как чуть раньше уже не помню кто не знал, чем количественные методы анализа отличаются от качественных)? Поясню: из того, что некто в своем магазине продал (продает) фуфловый (фуфловые) кортик (кортики) никак не следует, что данный конкретный кортик (с двумя клеймами) - фуфло. Это все равно, что сказать, что если Вы не можете верифицировать данный конкретный кортик (с двумя клеймами), то Вы вообще ничего не понимаете в кортиках. Так понятно?


  • 0

#472 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 060 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 08:43:36

 

Самое смешное, что ни один "борец с фуфлом" в этой теме не смог ничего сказать по этому дважды клейменому кортику, кроме "а его продавец торгует и фуфлом!" И почему я не удивлен? Потому что очевидные подделки и сборки постить - ни ума, ни знаний не нужно. 

 

Дык, не всем же в горних высях летать, журналы издавать, кто-то должен и в яслях детишкам сопли и зады вытирать. Было в Совдепии такое направление - "популяризация знаний", и высокие умы не чурались. 

Не нравится тема - не заходите, она, судя по количеству просмотров, пользуется спросом, отметьте у себя в списке "для подготовительной группы детсада умственно-отсталых" и успокойтесь.

Кстати, а Вы, с Вашим опытом и знаниями, игнорируете поставленные вопросы просто не замечая или снисходительно поплёвывая? 

 

Не летаю ни в каких "горних высях", а всего лишь пытаюсь вернуть "борцов с фуфлом", в эти выси рвущихся, на почву хотя бы формальной логики, а в идеале - научного поиска. Следует отличать "популяризацию знаний" от "популяризации неверной информации". А "высокие умы" от в лучшем случае "любителей" (чтобы не было неверных выводов, поясню - мы (и я, соответственно, тоже) все со своими десятком-другим (даже сотней-другой-третьей) виденных (щупанных) кортиков и жалкими обрывками информации об их производстве и эксплуатации (основанными в лучшем случае на хорошо известных в кругах "кортикофилов" книгах и документах) никак не тянем на звание "высоких умов"). Я уже говорил, чем опасна эта конкретная тема - тем, что люди, ее развивающие, среди откровенного фуфла, легко определяемого на уровне знания книг Ильясова, не говоря уж о Болдыреве и К, легко и непринужденно фуфлят другие предметы, введя совершенно волюнтаристские способы классификации на основании своих субъективных и очень неполных знаний. Сначала следовало бы хотя бы определить критерии "фуфловости" (точнее "сборности") и, самое главное - доказать их верность. А уж потом шерстить кортики. Нельзя, пользуясь Вашими сравнениями, в яслях детишкам сопли и зады вытирать пальцем - они тоже привыкнут так делать. Но ведь это неправильно? :) Не раз уже бывало, что предмет объявлялся фуфлом, а потом вдруг всплывал провенанс и, "специалист" становился, как раньше говорили, "похож на опИсавшегося пуделя - бледный вид и мокрые ноги". И с кортиками так было - достаточно, прошерстить (внимательно) и проанализировать то, что накоплено было, когда кортикофильство развивалось, а не топталось на месте. А оно сейчас именно топчется, фактически паразитируя (во всех смыслах этого слова) на том, что было накоплено ранее. Никто не рвется ни в Златоуст, ни в архивы Минобороны, ни, хотя бы в музеи (а ведь можно просто письмо написать с просьбой). Гораздо проще создать мутную тему и "осщущать" себя "офигенным" специалистом.

P.S. и даже после очередного моего предложения (уже в режиме "легкого хамства") обсудить кортик с двумя клеймами, никто не дернулся. Зато стали обсуждать меня. И почему я не удивлен? :) А ведь это так просто - клейм ЗиКовских на этот год и близлежащие - вагон и маленькая тележка, фото есть, бери, сравнивай... А ведь есть еще и кортик с двумя гербами. Смайлики ставить не буду. Не смешно мне.


  • 1

#473 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 79 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 17:48:09

А что по фото видна именно перегравирока?

 

Какой же будет Ваша версия нанесения номера на клинок? 


  • 0

#474 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено мар 12 2018 13:09:25

 после очередного моего предложения (уже в режиме "легкого хамства") обсудить кортик с двумя клеймами, никто не дернулся. 

 

Нечего сказать, вот и не дёрнулся. 


  • 0

#475 майорv64

майорv64

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 507 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2018 10:04:58

Ещё одно изделие на "их основе"

 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#476 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 70 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 10:19:30

Особенно клейма умиляют 

Прикрепленные изображения

  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе
  • Советские сборные кортики и изделия на их основе

  • 0

#477 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 10:36:36

Чем же клейма..

  • 0

#478 Whiе

Whiе

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 845 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 10:37:23

Чем же клейма умиляют?
  • 0

#479 Алексей К

Алексей К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 872 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Обнинск
  • Россия

Отправлено мар 23 2018 23:27:56

Чем же клейма умиляют?

Красивые и редкие.


  • 0

#480 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 187 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено мар 29 2018 10:09:11

Я интересуюсь кортиками СА

Чем же клейма умиляют?

 

Сразу видно интересующегося человека!

 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024