Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


1. J. E. Btl. 191


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 angrif2

angrif2

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 1 месяц
  • 5 638 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 16:56:32

Уважаемые коллеги, здравствуйте. Прошу Вас высказаться по оригинальности/ не оригинальности жетона. Спасибо за внимание к теме и Вашу помощь!!!!

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191
  • 1. J. E. Btl. 191

  • 0

#2 Gustafsson

Gustafsson

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 311 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 17:00:11

Оригинальный жетон, тут и обсуждать нечего


  • 4

#3 Бага

Бага

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 96 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Солнечный
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 17:50:45

Есть аналогичный, правда не выданный. Уверен в оригинальности.
  • 1

#4 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 18:13:12

Интересно будет взглянуть на аналогичный .
  • 0

#5 Гарри Карди

Гарри Карди

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 18:23:10

Нормальный жетон....половинка аналогичная в группе "Немецкие жетоны" в ВК демонстрируется если что :rolleyes: 


  • 1

#6 angrif2

angrif2

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 1 месяц
  • 5 638 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 18:29:42

И все же, касаемо данного жетона, не раздувая тему аналогов и похожих, хотелось увидеть в теме доводы относительно не оригинальности именно этого жетона.
P. S. Я думаю, кому адресован данный пост увидит его.
  • 0

#7 alpes

alpes

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 203 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 18:42:24

Три человека ответили, об оригинальности, какие могут быть доводы против и от кого вы их ждёте?
Конечно, пехотные учебки тоже левачить могут, но по данному жетону как то не похоже.
Но если есть у кого аналогичный 191 батальон 1 рота, сравнить можно.
  • 1

#8 angrif2

angrif2

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 1 месяц
  • 5 638 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 18:58:29

Три человека ответили, об оригинальности, какие могут быть доводы против и от кого вы их ждёте?
Конечно, пехотные учебки тоже левачить могут, но по данному жетону как то не похоже.
Но если есть у кого аналогичный 191 батальон 1 рота, сравнить можно.

Уважаемый коллега, данную тему создал не просто так. Жетон находится в продаже. От одного уважаемого форумчанина, который занимается именно жетонами, пришло сообщение, что данный жетон копия. После указанного заявления создал данную тему. Хотелось бы теперь на доске увидеть доводы относительно не оригинальности. Тему коллега видел.


  • 0

#9 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 19:08:59

Я молчу не просто так.Мой довод будет через три дня.Он в моём компьютере .А пока тема актуальна,и прошу людей отметившийся тут разместить фото,что в вашей коллекции и из контакта.Ну может ещё есть у кого .Так что терпение друзья.
  • 1

#10 Гарри Карди

Гарри Карди

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 19:17:53

Из ВК

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191

  • 3

#11 Гарри Карди

Гарри Карди

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 19:19:46

https://forum.ww2.ru...orums&t=4877725


  • 1

#12 ss-tv

ss-tv

    Генерал от инфантерии

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 4 месяца
  • 7 492 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 19:40:57

2 -ая 191 

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191

  • 4

#13 OKTO

OKTO

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 19:55:24

Интересно посмотреть на "довод".  Который в компьютере. Вот просто любопытство разбирает. Противно то, что интернет все стерпит. Но, как вариант могу устроить личную встречу оппонента с человеком который поднял этот и еще 88 жетонов летом 2014 года. И вот при личной встрече, безусловно апеллируя к компьютеру обсудить, что это фуфел. Я с удовольствием (со стороны) понаблюдаю за исходом живой, но, крайне быстрой дискуссии.

PS

А вот молчать надо порой и просто так. Это полезно.


  • 2

#14 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 20:03:53

Интересно посмотреть на "довод".  Который в компьютере. Вот просто любопытство разбирает. Противно то, что интернет все стерпит. Но, как вариант могу устроить личную встречу оппонента с человеком который поднял этот и еще 88 жетонов летом 2014 года. И вот при личной встрече, безусловно апеллируя к компьютеру обсудить, что это фуфел. Я с удовольствием (со стороны) понаблюдаю за исходом живой, но, крайне быстрой дискуссии.
PS
А вот молчать надо порой и просто так. Это полезно.

Валера,тебе конечно будет интересно.Кому не терпится встретиться,Велком.Эти бесконечные истории о невыданках.Ну что спорить,покажу ведь.Моё мнение по нему не в плюс.А там для себя пусть каждый сам решает.
  • 0

#15 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 20:06:37

А оригинальный шрифт уже показали в двух вариантах .Ну я покажу ту же роту и буквально в десятку рядом личный номер.
  • 0

#16 Gustafsson

Gustafsson

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 311 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 20:15:06

Руслан ты давно в теме жетонной, не раз встречались различия в набивках одного и тогоже подразделения, то что ты покажешь первую роту с другой набивкой и номера рядом, не поменяет тот факт, что жетон оригинальный 


  • 2

#17 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 20:20:08

Игорь привет.Конечно ,может и не покажет.Сами же знаете,сколько людей,столько и мнений .Но теме место быть.На много хуже то,что подделок становиться больше .Ведь горы пустышек куда то уходят .А тот ,кто лично поднял,пусть сам в теме отметиться ,и покажет какие жетоны с номером части 191эрзаца,и сколько ,с какими номерами он поднял лично.Если будет убедительно,то я признаю свою ошибку .

  • 0

#18 OKTO

OKTO

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:01:07

А убедительно - это как? Отчет о блинах? Глубину нахождения? GPS координаты? Экспертиза лопаты? Анализ почвы? Видео он-лайн? Или владельца надо привести за ручку?

И почему тот кто поднял, должен лично перед тобой отчитываться? С какого перепугу? 

 

Ты этот жетон видел в течении 6 лет и вопросов не возникало. Ну а как вот появился (не у тебя), он сразу стал плохим. Понимаю, если бы ты его выставил, он был бы идеальным. Но, "это уже совсем другая история" (АБС).


  • 2

#19 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:06:59

Я на твою психику ни как не реагирую.
Фото жетонов.
Мне этот батальон вообще не интересен.Ни кому не завидую.У тебя большенство жетонов в коллекции были мне не интересны.А что действительно интересно,хозяин нынешний узнает в ближайшее время)Что там я у тебя видел в течении твоих не долгих 6 лет,я упомнить всё не могу.Бирки,фото их,собираются годами ,их тысячи тысяч экземпляров,думаю и жизни не хватит одной из изучить.

  • 0

#20 OKTO

OKTO

    Рядовой

  • Пользователи
  • 30 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:16:26

Фото ты видел несколько лет. :)  Психика у меня в порядке. В отличие от твоей логики.

большенство  - пишется по другому. Набивочка у тебя хромает... 

А вот по остальному - ты меня порадовал. 

Через три дня ждем 

"Мой довод будет через три дня.Он в моём компьютере"


  • 1

#21 RGA

RGA

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:На подступах к столице.
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:21:51

Что-то, какая-то горячая тема получилась из-за такой простой бирки.
К слову, обсуждаемый жетон мне нравится.
  • 1

#22 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:32:34

Фото ты видел несколько лет. :)  Психика у меня в порядке. В отличие от твоей логики.
большенство  - пишется по другому. Набивочка у тебя хромает... 
А вот по остальному - ты меня порадовал. 
Через три дня ждем 
"Мой довод будет через три дня.Он в моём компьютере"

Что-то, какая-то горячая тема получилась из-за такой простой бирки.
К слову, обсуждаемый жетон мне нравится.

Я не против,что бы он любовался в вашей коллекции.Главное что бы вам он нравился.
  • 0

#23 RGA

RGA

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:На подступах к столице.
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:35:35

Ну если бы мне был нужен, то я бы купил его за указанную цену.
  • 1

#24 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 22 2021 21:54:36

Фото ты видел несколько лет. :)  Психика у меня в порядке. В отличие от твоей логики.
большенство  - пишется по другому. Набивочка у тебя хромает... 
А вот по остальному - ты меня порадовал. 
Через три дня ждем 
"Мой довод будет через три дня.Он в моём компьютере"

Ну а к чему ты про рукопись то написал,чем ты от меня отличаешься ?У меня по хуже ,у тебя лучше .
  • 0

#25 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 25 2021 21:33:04

На данный момен мне эти номера известны .Мнение такое,если в промежутке от номера 995 из 1й роты и вот до этого жетона,попадётся кому шрифт топикстартера,то думаю на 99 процентов ,что не хороший будет жетон .А пока желающим купить его,пожелаю только удачи ,и главное ,что-бы нравилось)

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191

  • 0

#26 alpes

alpes

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 203 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено апр 25 2021 22:22:52

Точки забыли набить.
J.E.Btl. и I E Btl разные набивки.
  • 0

#27 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 26 2021 06:11:11

В каждой последующей сотни могли быть в чём то отличия.Где то точку не доставили по каким то причинам,где то рука дрогнула,и.т.д.Тут привёл одну роту,по скольку разные роты могли бить разным шрифтом.Отличия в написании букв есть,но видится одна последовательность сокращений и стиль букв,цифр.
  • 0

#28 RGA

RGA

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 785 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:На подступах к столице.
  • Россия

Отправлено апр 26 2021 06:55:27

Да уж. Интрига.)
Тем неменее останусь при своем.
Показал бы коллега Бага свой жетон, думаю вопросы отпали бы.
К слову, нашел еще 4-ую роту данного батальона.
Какой-то он богатый на набивки.

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191

  • 1

#29 alpes

alpes

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 203 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено апр 26 2021 07:00:57

В сети нашел вторую и мг роту. Тоже разные. Но точки есть.
Учебка была, разные скорее всего люди набивали.

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191
  • 1. J. E. Btl. 191

  • 2

#30 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 26 2021 07:15:29

Мы говорим о первой роте.Не мешайте тему ,я могу много вариантов разных рот скинуть этого батальона.Обсуждение идёт по 1 роте.Ибо так можно отсеять подделки.Только по нумерации .Одну роту нумерацией хотя бы до числа 300,не набивали 10 разных людей и разными наборами .
  • 2

#31 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено апр 26 2021 07:21:16

пришло в учебку пополнение в сто человек,набили сто жетонов для них,набил один человек.Пришла вторая партия людей,набили вторую партию,может другой уже человек,так,как обучился,ушёл на фронт.А инструмент пришёл в негодность.Завели новый,естественно человек художник в роте новый.Только так можно объяснить меняющийся характер шрифта.
  • 1

#32 Valdemarss

Valdemarss

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 130 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Санкт- Петербург
  • Россия

Отправлено фев 06 2022 14:19:07

Уважаемые товарищи, все таки это оригинальный жетон или нет?


  • 1

#33 greku

greku

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 461 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Landsberg Ostpr.
  • Польша

Отправлено фев 06 2022 18:40:47

Вам нужно дождаться токена с аналогичным номером. Однако меня всегда беспокоит, когда буква крови B такая же, как в Btl.

Прикрепленные изображения

  • 1. J. E. Btl. 191

  • 1

#34 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено фев 06 2022 22:44:46

Вам нужно дождаться токена с аналогичным номером. Однако меня всегда беспокоит, когда буква крови B такая же, как в Btl.


Сразу видно специалиста .Меня тоже это всегда беспокоит.Часто так делают,когда нет других букв в наборе .
  • 0

#35 Борисыч

Борисыч

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 723 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 06 2022 23:32:51

 

Вам нужно дождаться токена с аналогичным номером. Однако меня всегда беспокоит, когда буква крови B такая же, как в Btl.


Сразу видно специалиста .Меня тоже это всегда беспокоит.Часто так делают,когда нет других букв в наборе .

 

Есть вариант, что это дубликат, в замен утерянного жетона, а почему нет ? Таких примеров, из 100% копанины вагон и маленькая тележка..... Понятно, что под это можно что угодно притягивать за уши, но это уже вопрос нюансов. 


  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024