Невский пятак
#1121
Отправлено июл 06 2020 22:11:10
#1122
Отправлено июл 06 2020 22:13:48
Тут на днях в Гатчинском районе при рытьё колодца завалило людей, сначало одного немного, второй полез откапывать, и его присыпало, спасатели с экскаватором хоть и успели откопать, пока еще жив был один, но грунт суглинок мокрый, по пояс откопали, а дальше никак, и не выдернеш, вообщем завалило опять яму, не спасли. Глубина 3.5 метра.
Оба погибли?
#1123
Отправлено июл 06 2020 23:31:49
#1124
Отправлено июл 06 2020 23:35:52
#1125
Отправлено июл 06 2020 23:37:55
#1126
Отправлено июл 06 2020 23:40:25
#1127
Отправлено июл 07 2020 09:51:20
#1128
Отправлено июл 07 2020 21:31:06
я когда копаю глубокую яму, уж не более 3 м - делаю быстрые пути отхода в случае чего))-помогает часто- просто яму вниз без возможности слиться быстро не делаю если в глубину идет..
И не лазаю во всякие прорытые норы-как делают многие так-я лучше грунта больше сниму..чем полезу туда из-за лени расшириться
Скоро добьем участок с большой глубиной-на пару раз еще осталось..дальше будет попроще! Как все закончим постараюсь изложить изученное копом место-многим будет интересно-потому как оно было не многим понятно, как и что там было примерно..во всяком случае никто из копающих с 70ых годов даже, внятно ответить не смог по этим участкам- почему там было так и что было вообще? Голову раньше не забивали этим -копали и копали..а как образовался этот ландшафт на этом участке не знают-а это приличные куски пятака..
( скоро будет инфа по медальону-что там и как..может парни и текст на портсигаре прочитают..)
Например из слов очевидцев участок от автобусной остановки в сторону лесо посадки перед рвом засыпан шлаком строительным и там ничего не копают из-за этого строй шлака, заезд на Зольник первый,часть участка перед валом в дрищевой лесополосе в сторону таблички (где кустарник и мелкие деревца)- так же от таблички,"Слава Героям НП"-в сторону заезда на Зольник 2 , и еще участки - так же засыпанные шлаком и мусором - изначально был снят грунт до целяка вместе с бойцами и всем железом-что-то конечно отфильтровали , что-то так и ушло в подсыпку спуска пожарного у "Кубика" к Неве-так же часть ушла в трассу Шлисс.- Спб-не сколько с карьера, а именно с этих участков-цель убрать следы войны-очевидна-поэтому грунт выгребали планомерно-следы грейдера видны в некоторых частях лесополосы вдоль шоссе
После туда для выравнивания ландшафта с ЖБЗавода и Кировска завозили мусор и ровняли, потом посадили сосны
На заездах Зольник 1-2 и других участках проходили в нач 50ых сборы костей и всякого воен имущества -кости в ямы- и в могилы братские-железо в лом -( алюминь-котлы и тд. , сталь любая)- это просматривается очевидно при раскопках
Количество тыльников от трех и ППШ иногда зашкаливает- а самих предметов нет- просто отламывали деревяшки и выбрасывали-проще тащить одни трубы, так же есть источники из воспоминаний очевидцев . Тот же вал квадратный зольника строили быстро , чтобы запустить ГРЭС -на "огородах" мы еще в 90ые застали тех, кто восстанавливал ГРЭС- люди говорили что мол привезли нас в 46 ом. и приказали строится и обживаться , для восстановления ГРЭС-на вопросы как вы тут строились если останки идут везде-они сказали " А что нам делать было? Останки были повсюду вообще и никого это не удивляло-тем более надо было срочно восстанавливать ГРЭС" (фото я ставил на странице ранее , восстановление ГРЭС). И вот так же быстро возвели зольный вал , и стали сливать туда отработку с ГРЭС -золу. Бойцы частично еще были целы..когда заливалась отработка..и когда копали зольник- в нач 2000ых,некоторые могут вспомнить, что место где был боец, как в Помпеи, было пустое внутри по форме тела..я такое видел сам .Частично мусор свалили прямо в траншеи, где бойцы еще были не засыпаны грунтом-я ставил фото где прямо на останках лежит бытовой мусор-это 50ые годы...Поэтому рисунок траншей и блинов часто заполнен мусором и копать его надо весь, чтобы выйти на слой исторический.
Позже еще добавлю интересной инфы по Зольнику
Что собирали военн имущество в разные годы это даже доказывает нахождение ям с касками, или горами противогазов, или иного, что лень было тащить -просто сваливали в яму ближайшую.В 50-60ые годы пионерия собирала кости в мешки и где-то их захоранивали-возможно в Кировске. Такое слышал от участника еще в 80ые
Может кто-то что-то добавит-было бы интересно! как говорится для истории и понимания, что и зачем и как было.. А то годы пройдут, и никто уже не скажет как вообще весь этот ландшафт стал такой как он есть сейчас- ПО отряды видимо залетные частенько долбят целяк упорно)))) не понимая даже что копают, это веселит конечно, но не их вина ,что они не знают об отсутствии в этом месте грунта времен войны, либо придумывают какие то ячейки и траншеи на самом валу-который послевоенный- раз щуп валится -значит копать нужно -верхушку его естественно))
Во всяком случае имея инфу более детальную как образовался этот ландшафт, стало значительнее проще находить бойцов, в разы скажем так..-а вот карты тут менее нужны-так местность изменилась сильно...лишь примерно теперь указывают что было там раньше
#1129
Отправлено июл 07 2020 22:21:53
Вскрыли медальон-увы..бумажка оказалась пустая, и засунута в него не аккуратно..состояние от этого не очень листочка..сканы будут и попытки выявить текст-но говорят по опыту что там нет ничего-очень жалко!
сканы скоро будут того что осталось от листочка
#1130
Отправлено июл 08 2020 21:21:14
бланк из медальона и при этом как выше сказано чистый..следов заполнения нет
еще сканирвоать будут на всякий случай..
портсигаром плотно сегодня займутся-тоже оказалось не просто все, вроде алюм..и должно читаться-а выходит ключевые буквы выбиты окислением ..гадать можно сколько угодно-но это худший вариант
#1131
Отправлено июл 09 2020 09:18:22
очистили от окислов-не сильно помогло.. всё это называется угадай что здесь написано-да не ошибись..
отчество Иванович, год 1919
остальное сложнее..(строка под РККА и ниже)
#1132
Отправлено июл 09 2020 23:28:10
Можно затронуть для обсуждения такое гидротехническое сооружение как вал Зольника-
этот квадрат или прямоугольник из грунта был построен как гидротех. сооружение по всем правилам
А именно - основа -суглинок -чтобы вода с золой -сброс с ГРЭС не размывали и не просачивались сквозь стенки
Сверху слой чернозема для связки суглинка от дождей -растения дают корни и тд. и вал становится прочным и не размывается дождями и не оползает
Так вот тут начинается самое интересное- вал насыпали в нач. 50 ых прямо на позиции- и это были передовые позиции- напротив шоссе Спб-Шлисс-бург- тот что..
И перпендикулярные шоссе левая и правая части зольного периметра. После того как в нач 2000ых часть валов срыли при выработке зольника -на золу-песок для строек Спб,остались его куски о которых я и напишу
Например левая сторона вала параллельного дороге на заезде 1 ( р-н Танка) - ведущего в лес к малой эл. подстанции
Его начало было воздвигнуто на немецкие блины десантов , заодно туда попал пункт управления боем морской пехоты 4 ОБМП -где год назад было найдено 4 офицера (один из них ст. л-т Соков), в немецких блинах был устроен сброс бойцов видимо после войны (примерно 12 бойцов-некоторые так же морпехи)
Сами же блины были набиты ящиками от М-24, от 50 мм мин, штыками, флягами, частями немецкой снаряги и были зап. части в виде резины от парашлемов-в общем все как обычно-сохран там естественно отвратный. Все это скорее всего от воды что просачивалась от золы.. Далее вал срыт ...
Вал напротив шоссе- левая его часть от танка
в самом начале с него брали бойцов на вахтах и тд. и вдоль него по краю так же еще с нач 90ых-но под вал никто не лазал- высота 3-4 м как бы удовольствие то еще срывать лопатой
В прошлом году с лицевой из под ската вала взяли ПО с Казани 5 бойцов с транша ,что уходил под скат-одного опознали по коробчатому подсумку-подписан был-(на сколько я помню -5 ых).
А вот здесь начинается тот момент-понимание из чего валы строили
Итак- суглинок-его взяли с карьера песчаного, и округи пятака- он же целяк местный под слоем песка-в нем естественно нихрена нет от войны..
Далее- как выше я сказал нужен был чернозем- подлесок для связки сгулинка. И тут то строители особо не парились ..с собрали с самого плацдарма вместе с бойцами-ну а чего? Так удобнее.. и вот на всем протяжении вала у шоссе скаты лицевые вала были покрыты этим грунтом..примерно 2 штыка лопаты глубной. Мы в мае -июне начали снимать планомерно этот грунт -( с остатка вала примерно 50 м длина) остальное уже срыто так же экс-ом и вывезено на стройки .Бойцы размазаны по всей площади вала- кости покрупнее скатывались от веса в низ вала..когда насыпали слой этот, те что мельче остались выше, так удалось около 10 ти человек собрать
Я не скажу что это было сложно.. это самое легкое было как раз
Около вала заодно за месяц нашли около 10- ти бойцов так же, 1 опознан, 1 в процессе опознания -медальон сложный
Ну и остался сам вал - его водрузили аккурат на траншею передовую, используя придуманную методу, из под вала выдернули еще около 10 ти бойцов- Петушков опознан -родные найдены, вот сейчас с портсигаром гадаем что и как , тоже боец из под вала как и тот чей медальон оказался увы пуст на текст в бланке..-транш который шел под валом( не сплошной -местами прерывался или изгибался) имел выходы боевые дальше в сторону карьера (зольника) там и был взят Петушков- выходы естественно обрываются с той стороны внутренней -так как в 2000ые экс-ор при выработке Зольника ободрал ВЕСЬ на песок и позже в него вдавили весь строй мусор и просто мусор-получилось сторона вала тыльная слеплена из мусора и вал стал 50 % грунт с постройки-50% грунт свалка с 2000ых.
Вот такая история. Я рассказал для того чтобы для истории осталось- вал все же неотъемлемая часть НП и теперь мы знаем что там и как было. А главное приличную часть бойцов удалось выдернуть с его поверхности и из под него самого. Никто не знает когда эта сторона станет коммерческой..и там начнут что-то делать..потом копать там будет просто нечего. Вышло всего с участка примерно 30 бойцов -за пару месяцев этого года, это только с части что напротив шоссе.
Сегодня фрагментного бойца еще одного взяли там же..
#1133
Отправлено июл 10 2020 09:52:04
если посмотреть аэрофотосьемку ,то видно , что зольник был , была и обваловка, только ее направление было другой формы, видимо после войны все переделали , старый вал срыли и насыпали новый , поэтому и окопы с бойцами оказались под ним. можно представить что там творилось во время реконструкции. на фото видно ,что зольник имел форму треугольника ,на месте нынешнего заезда под острым углом уходил в сторону леса, сейчас край его параллельно шоссе.
#1134
Отправлено июл 10 2020 21:55:50
в понд. заберу портсигар -а пока ломал глаза изыскал такое, год не 1919 ый точно..число наезжает "4" на "9" ку, и последнее может быть нулем -попытка исправить число очевидна..1949 явно не катит)) а 1943 мало вероятно..там по 41 ому потери-НО..как будет на руках -есть от чего толкаться
дата не рождения на портсигаре -скорее прибывания в армии-там много было кадровых на НП.. 1940 вариант-
вариант самый подходящий из ОБД
115 стр дивизия-одна из первых заняла плацдарм
дата гибели сходится
https://obd-memorial...htm?id=50921800
КРАСИКОВ ( не Красинов) Иван Иванович
т.е мне проще будет изучать текст
первое слово под РККА скорее всего было "Ленинград"
прогнав по ОБД массу вариаций фамилий, даже не мыслимых подстановок букв-ничего не показывало-не то что не подходило, а вообще ничего.
Эта пока рабочая версия- уточнение будет только по буквам фамилии -изучаться каждая царапинка в фамилии
#1135
Отправлено июл 10 2020 22:10:54
исходник оказался лучше чем после травления..и видно хорошо
что я обозначил
К имеет одинаковый стиль написания-на разных фото хорошо проглядываются те или иные буквы- под разным углом они подтверждаются
КРАСИНОВА же нет в ОБД
буква Н в слове первом ("Ленинград, Иванович") имеет черточку рубленную по центру либо широкую и широкие палки по краям-у К в Красиков нет правой части такой ширины-и рытвины скорее тут ни при чем..
Я поставил эти сканы- дабы общество так же помогло понять -верна моя логика , либо я не прав
В пн. буду большой увеличилкой разглядывать для окончательного вывода
#1136
Отправлено июл 11 2020 18:21:23
Всем здравствовать.
Подскажите по санитарному Теплобетонная какой отряд работал в 2013 году. Вроде много медальонов нашли, сколько опознали?
#1137
Отправлено июл 11 2020 21:40:28
Интересно что никто не обратил внимания на графу в таблице- что там написано..а там Красиков приговорен воентребуналом 115 див как и другие к ВМН (кроме одного)- высшей мере наказания - видимо заменено на отправку на тот берег Невы-от туда ходу нет, в списке указано что приговоры исполняться стали с 9 сентября-т.е. - начали "приводить" приговор-скорее всего по факту гибели штрафных написали дату .
А он выбыл- то есть убит 16 ноября - это и вписали как приведение приговора..то есть все из этого списка так же убиты скорее всего
https://obd-memorial...htm?id=50921800
Есть такой момент - КРАСНОЯРСКИЙ край разве имеет станицы?
Может Краснодарский? В анкетах такие ляпы бывают..
вот эта станица в Краснодарском крае..тем более призван он Ростовским РВК-это все же ближе к Краснодарскому краю..
https://ru.wikipedia...нодарский_край)
#1138
Отправлено июл 11 2020 22:05:20
#1139
Отправлено июл 11 2020 22:43:21
Косинов Иван Иванович из Мгинского района, так то подходит по буквам, правда выбыл в 46 году. Может брат был у него какой? Весь вечер буквы перебирал. https://obd-memorial...?id=90004095901
Спасибо что искали! Я сам в три захода только смог прочитать, до этого по часу каждый вечер смотрел ничего не выходило путного.
О выше предложенном-это лишено смысла
мало того что 46 ой год, так там ВВС -а не пехота
все же логичным должны быть доводы согласитесь?
КОсинов- -7 букв
Красиков -8
после К явно 2 буквы до С
если КОСИНОВ-то будет большое расстояние меж К и С
На след. неделе по итогам просмотра портсигара еще раз и общего мнения в варианте расшифровки будем выводы делать окончательные о поиске родных- если будет положительное окончательное решение. Теперь только веский аргумент в неправильном прочтении буквы или еще какой может опровергнуть вариант выше изложенный
Опять же , если кто есть из КРАСНОЯРСКОГО края- может подскажут- есть вариант станицы Елизаветинской у вас? Ошибки были такие уже -но мало ли?
#1140
Отправлено июл 11 2020 23:11:05
#1141
Отправлено июл 11 2020 23:14:44
Мне кажется там расстояние только для одной буквы. От этого и плясал. Да и получается там только фамилия и отчество. А где имя искать? Оно вообще стёрто?
За Красиков Иван идет сразу вполне читаемо без усилий-все кто видел прочитали так же сразу имя
#1142
Отправлено июл 11 2020 23:28:29
Не было никогда станицы с таким названием в Красноярском крае. Да, казаки были до революции и в годы гражданской войны, когда край назывался Енисейской губернией. Соответственно, были казачьи поселки и станицы. Но такого названия не было. Тем более, что после гражданской войны Енисейское казачество подверглось репрессиям, а все поселки и станицы упразднены и в советское время в Сибири не принято было использовать слово станица. Кстати, был прииск Елисаветинский, а так же село Елисаветинское в Канском уезде Енисейской губернии. Другое дело Краснодарский край. Там слово станица официально было в ходу...
#1143
Отправлено июл 11 2020 23:42:49
#1144
Отправлено июл 12 2020 00:47:50
Первый раз слышу про зольник который был до войны, если честно. До войны, был золотвал или зольная сопка, это глубоко в тыл, на краю малодубровского болота. На месте первого зольника был песчаный карьер с узколейкой к Неве.если посмотреть аэрофотосьемку ,то видно , что зольник был , была и обваловка, только ее направление было другой формы, видимо после войны все переделали , старый вал срыли и насыпали новый , поэтому и окопы с бойцами оказались под ним. можно представить что там творилось во время реконструкции. на фото видно ,что зольник имел форму треугольника ,на месте нынешнего заезда под острым углом уходил в сторону леса, сейчас край его параллельно шоссе.
Зольник начали срывать где то осенью 2005г, я попал туда в ноябре, уже лежал снег. У второго заезда на зольник стоял кунг, в котором тусовались и переодевались копари, с разных отрядов, рядом была палатка с останками. Тогда работало много экскаваторов одновременно, и всем работы хватало.Мы тоже пристроились к одному экскаватору и рыли с ним целый день. В первый день я почти ничего не нашел,но при мне нашли целый сброс советских касок сш39, все в краске , но многие были колотые, целые расхватали, колотые еще долго валялись , пока их не растащили разные туристы. Потом приехал через несколько дней,а на зольнике срывают вал от второго заезда на зольник а первому, там еще стояла, да вроде и сейчас стоит бетонная шахта, которая была врыта в насыпь, только теперь эта шахта выглядит как башня. Когда вокруг нее срыли вал, я включил глубинник и пошел за бульдозером по разровненной поверности. Сигналов было много, за час нашел 5 бойцов, все на пятачке метров 5х10. Все были в траншее, которая шла зигзагами. Сохран был на удивление отличный, многие были в халкинах, с котелками, флягами,кружками, с трехами,подсумками,коробками с дегтевскими дисками, но медальонов ни одного.
Зимний день короткий, стемнело, потом приехал через пару дней, даже отпуск помню взял, а там уже все срыто к черту, вся эта траншея с костями до материка...
#1145
Отправлено июл 12 2020 07:13:46
Я кстати тоже удивился про вал ДО войны. Саша , про тот кусок который пишешь мол остаток от старого-он так же насыпан позже-под ним ходы и траншея-если ты про кусок на котором деревья большие ( максимальные по высоте в отличии от других кусков), тот что напротив шоссе - сейчас, от него осталось метров 25..дальше только объедки от былого вала срезанного экс-ом тогда , при выработке зольника
А на аэро фото съемке и картах обозначен кусок как "песчаный карьер"- и следы узкоколейки были- как и части ее
Опять же на фото съемке немецкой виден именно карьер. Вот он и был треугольной формы-кстати у остановки в р-не ПТК так же обозначение карьер на картах тех лет
Кстати шахта та что торчит, в 80ые годы она торчала из грунта отвала всего на пару метров
Остальное было в грунте и золе-у нее сейчас следы остались до куда доходила зола..чтобы понимать на сколько много было там золы
Это схема по тем картам после военная
#1146
Отправлено июл 12 2020 07:21:35
А вот ориг схема позиций 20 див. НКВД предоставленной товарищем из архива-выше сокр. "ПЕС." песочный карьер тобишь ниже отметка ямы 3.0 - видимо три метра
вторая добавочно просто..
карт много смотрел других частей-везде "песч. карьер" ниже позиций НКВД проезд на песочную косу вдоль нынешнего Зольника - т.е. заезд 2 где стояла будка вагончик зеленая при выработке зольника с противогазом на трубе))
на 11 ноября 41 го
#1147
Отправлено июл 12 2020 11:01:57
#1148
Отправлено июл 12 2020 15:37:48
Сохран в песке под золой был интересный - песок чистый ,желтенький,а металлические предметы в нем лежащие покрыты были, как облеплены черной золой, которая отваливаясь обнажала абсолютно чистый металл и краску. У одного бойца был халкин с попаданием осколка в затылок и котел подписанный, по обд пробился, как уже захороненный в кировске в братской могиле. Тогда когда взял недельный отпуск , в декабре 2005го, стояла нереально теплая погода, как сейчас помню, 13 декабря было +13 градусов цельсия. Ковырялся там неделю почти в одиночестве, сопровождаемый добровольными помошниками - мальчишками из кировска, которые видимо после школы прибегали на зольник и помогали мне рыть сигналы, которых было так много, что было просто на все не разорваться. Очень много попадалось костей, но уже растащенных техникой, но хлам на удивление был в основном наш. О присутсвии там 7 Flieger division указывали только патрончики от кампфпистоле и чеки от гранат м34, с пломбами. Хотя,сразу 2 колпака м38 там нашел один счастливчик, в состоянии почти минт, и сразу убежал на автобус, чтобы не отняли)) также о находке одного колпака говорили экскаваторщики, что согласитесь, как то скромно для масштаба боев в тех местах и резко контрастировало с огромным кол-вом хлама советского.
интересно.мы тоже там копали в06 и 07.м38 не попадалось.да и про бойцов на самом зольнике тоже не помню.бутор всякий был наш и немецкий.много бойцов поднимали на "кабеле"и прямо у дороги.
#1149
Отправлено июл 12 2020 23:27:53
Бойцов много было на зольнике-очень много.. особенно ближе к валу, некоторых находили прямо в р-не блиндажей немецких в центре карьера ..я фото ставил ранее копа с Зольника
Про каски М-38 слышал тоже что они были штучно количество примерно те же 3 шт...мы находили обычные вермахт и прягу вермахт-наверное не везло..
Важно!
Кстати-на сколько версия что ВМН заменяли на передовую реальна? Товарищ пишет что такое не возможно-это все важно! Потому как начинать поиск родных это по сути решение судьбы бойца и как бы не честно к родственникам если ты не уверен в правоте-с таким фактом как высшая мера наказания заменой передовая на фронте в ОБД не сталкивался
"
имхо - этого не может быть.
Если бы осудили на 10-ть лет,то мог попасть в штрафную роту на 3-и месяца,и дальше воевать.
Срок от 5-ти до 8-ми лет - два месяца,до 5-ти лет - месяц в штрафниках или до ранения.
А ВМН не заменяли штрафными ротами/батальонами."
Если есть какая то инфа доказывающая факты замены ВМН на передовую- напишите!
Как вариант- портсигар мог быть отдан товарищу ... есть компромисс на такой вариант
#1150
Отправлено июл 13 2020 08:51:27
#1151
Отправлено июл 13 2020 11:10:56
https://vk.com/topic-7179026_30952586
подразделения на НП воевашие -
+292 Отдельная штрафная рота 115 стрелковой дивизии
многовато совпадений по 115 сд
для Красикова
#1152
Отправлено июл 13 2020 14:32:09
может просто натереть мелом цветным надписи на портсигаре, например , а излишки убрать? мел заполнит мелкие риски на металле и может что то проявится? я так проявлял надписи на рюмках окопных. иногда можно и обычным грифелем проявить некоторые элементы подписей.
пс
Спасибо за Ваш Труд!
#1153
Отправлено июл 13 2020 14:47:01
поздно тереть , сразу нужно было шкуркой окислы продернуть и в косых лучах посмотреть. судьба.
#1154
Отправлено июл 13 2020 21:31:52
задал ваш вопрос по поводу замены вмн посылкой на пятачок,научным сотрудникам музея диорамы.Сомневаются. В свое время они много трудов положили, чтобы реабилитировать имя майора Седых из 115й сд, одного из героев пятачка, который получил обычную коммунистическую благодарность - пулю.он был приговорен и растрелян прямо на пятаке, за неисполнение приказа о переходе в наступление обескровленного своего полка, в котором осталось меньше сотни активных штыков.Бойцов много было на зольнике-очень много.. особенно ближе к валу, некоторых находили прямо в р-не блиндажей немецких в центре карьера ..я фото ставил ранее копа с Зольника
Про каски М-38 слышал тоже что они были штучно количество примерно те же 3 шт...мы находили обычные вермахт и прягу вермахт-наверное не везло..
Важно!
Кстати-на сколько версия что ВМН заменяли на передовую реальна? Товарищ пишет что такое не возможно-это все важно! Потому как начинать поиск родных это по сути решение судьбы бойца и как бы не честно к родственникам если ты не уверен в правоте-с таким фактом как высшая мера наказания заменой передовая на фронте в ОБД не сталкивался
"
имхо - этого не может быть.
Если бы осудили на 10-ть лет,то мог попасть в штрафную роту на 3-и месяца,и дальше воевать.
Срок от 5-ти до 8-ми лет - два месяца,до 5-ти лет - месяц в штрафниках или до ранения.
А ВМН не заменяли штрафными ротами/батальонами."
Если есть какая то инфа доказывающая факты замены ВМН на передовую- напишите!
Как вариант- портсигар мог быть отдан товарищу ... есть компромисс на такой вариант
#1155
Отправлено июл 14 2020 00:03:32
По портсигару завтра дам ответ что там 100%
спасибо за участие! я натру грифелем - по прочитанному уверен-что там именно то и написано что выше озвучил-завтра не жду каких то изменений
На счет портсигара решили родню найти и отдать его, а останки будут захоронены на НП- родне скажем ВОЗМОЖНО останки вашего родственника, и они будут захоронены на НП- компромисс
Ну а сейчас, я только с НП, загрузил фото
Приехали с товарищем к 16.00 и вроде как не особо надеялись, дождем заливало везде до самого Кировска..а НП без дождика был!
В общем поехали!
сразу товарищ нашел бойца верхового разбитого
у него штык СВТ видимо в ножнах от раннего бучера или еще от какой то приблуды импортной..и треха унылая..
#1156
Отправлено июл 14 2020 00:06:25
Я решил что мне надо как то тоже поучаствовать))
и зацепил яму, стал копать, думал один боец, получилось еще 4 и медальон!
Опять есть шанс пролить свет на судьбу человека
#1157
Отправлено июл 14 2020 00:07:38
ну и в яме был такой габарит..ЕЖ противотанковый из рельса
всего 5 бойцов за вечер вышло
#1158
Отправлено июл 14 2020 00:36:33
ежа на монумент, обязательно, это же целый памятник тех событий! Поздравления с бойцами!
#1159
Отправлено июл 14 2020 15:45:16
Портсигар у меня- смотрел в супер увеличилку- год возможно 1941, 1911, 1919- в общем на 1940 меньше всего похоже-это рытвина легла так гадко, в конце возможно маленькая буква "г" типо год сокращено
Первое же слово точно Ленинград-( Л первая, думали что-то на М похожее-но там рытвина подъела так) концовка сошла слоем-
Фамилия осталась так же в догадке Красиков -ничего больше разглядеть в ней не удалось
#1160
Отправлено июл 14 2020 18:14:42
скорей всего г.р.1919.