Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Кинжал SA (dem sieger) на оригинальность


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 15:18:22

 

Добрый день Всем!!

Хотелось бы выслушать мнения по оригинальности данного предмета.

Фото пока только такие.

Заранее Благодарю.


  • 0

#2 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 15:41:46


  • 0

#3 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 15:53:27

Вот еще фото


  • 0

#4 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 17:06:05

Скажем так,комплектующие все оригинальны,ножны перекрас,должны быть анодированные,рукоять может быть не его (не нравятся определенные моменты или фото такие).....

С уважением.


  • 0

#5 iarik

iarik

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 7 месяцев
  • 404 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 17:54:53

Только подозрительно что надпись всё для Германии имеет в некоторых местах начало как-бы коррозии , а с другой стороны подобного нет что наводит на размышление...


  • 0

#6 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 19:32:43

Ржавчина вещь загадочная, где и когда вылезет одному всевышнему известно. Я вот на клейме тоже вижу подобное пятно да и в других местах тоже и что? Тем более фото не позволяют разглядеть полосу клинка более подробно.

Sod, с мнением по ножнам согласен, но не совсем понятно что не так с рукоятью?

Автору темы. Есть ли фото в макро?


  • 0

#7 sod

sod

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 19:46:45

Ржавчина вещь загадочная, где и когда вылезет одному всевышнему известно. Я вот на клейме тоже вижу подобное пятно да и в других местах тоже и что? Тем более фото не позволяют разглядеть полосу клинка более подробно.

Sod, с мнением по ножнам согласен, но не совсем понятно что не так с рукоятью?

Автору темы. Есть ли фото в макро?

Вот здесь,  непонятная асимметрия,гау такое было,может фото такое.....

С уважением


  • 0

#8 iarik

iarik

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 7 месяцев
  • 404 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 19:49:41

Ржавчина вещь загадочная, где и когда вылезет одному всевышнему известно. Я вот на клейме тоже вижу подобное пятно да и в других местах тоже и что? Тем более фото не позволяют разглядеть полосу клинка более подробно.

Sod, с мнением по ножнам согласен, но не совсем понятно что не так с рукоятью?

Автору темы. Есть ли фото в макро?

Вот об этом я и говорю что даже в районе клейма есть окисление \. а в районе надписи ни одного пятна не видно , что и напрягает...


  • 0

#9 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 396 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 20:04:42

 

Вот здесь,  непонятная асимметрия,гау такое было,может фото такое.....

С уважением

 

 

Честно сказать для того, чтобы говорить об асимметрии нужно подержать вещицу в руках. Иногда рукоять двигается на хвостовике и удаётся найти её положение при котором зазоры становятся равными. Я понял Вашу мысль, но я смотрю чуть иначе. Для меня более важным является сопряжение кривых линий деревянных и металлических частей рукояти, одинаковые скосы под посадку в гарду ну и т.д. Конечно идеальным было бы вообще плотное прилегание дерева к металлу , но мы смотрим то, что нам показывают. По моему мнению это вполне допустимо.

Только мнение. 
 


  • 0

#10 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 4 месяца
  • 21 601 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2018 22:38:11

Немного положительных признаков:
Карл Вюстхоф производил кинжалы для СА группы Северная Марка (Nm) и в этой группе действительно числился 86-й штандарт.
  • 3

#11 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 564 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 00:05:52

У меня единственный вопрос....

Ели на клинке на стороне девиза  имеются характерные следы от прижимных пружин по краям девиза ...

То на  обратной стороне клинка с нанесенным местом службы владельца  - их нет, а ведь ширина нанесенного текста на клинке значительно шире и края прижимных пружин должны проходить по верхней и нижней строкам  и ОСТАВИТЬ свои следы ???

А уж в чернении  букв,  они точно должны оставить свой след..... 

Ведь видно по состоянию предмета.-..перекрас ножен и другие следы бытования, что его носили .....и в шкафу он не лежал.

 

Возможно, что качественные фото ответили бы на этот вопрос.....

А пока......у меня сомнение в оригинальности данного травления данного штандарта.

 

P.S. Согласен, что не фраер ушастый травление мастырил..... и на вхождении штандарта 86 в группу Nm он не прокололся...... 

        А  как минимум человек с определенными профессиональными знаниями или же человек увлеченный данной темой.


  • 3

#12 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено дек 13 2018 00:15:14

Во-во.Тут только по таким фото гадать и осталось на счет надписи.  :) ,но склоняюсь к тому что она "левая".Надо было еще номер на гардах лупануть для полноты картины))

p.s.А в целом и козе понятно,что над ним кто то "колдовал".Как говорят пендосы:замахаешься махать красным флагом(с)


  • 1

#13 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 564 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 00:24:42

Во-во.Тут только по таким фото гадать и осталось на счет надписи.  :) ,но склоняюсь к тому что она "левая".Надо было еще номер на гардах лупануть для полноты картины))

p.s.А в целом и козе понятно,что над ним кто то "колодовал".Как говорят пендосы:замахаешься махать красным флагом(с)

 

 Ну если еще и номер на гарде лупануть........да еще действительно существовавшего человека.

То это полнейшая ......Картина маслом !!!

 

P.S.Хотя думаю....был бы перебор с доками.


  • 0

#14 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 11:48:20

Вот еще фото, фото рукояти позже скинут 


  • 0

#15 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 11:50:07

и еще


  • 0

#16 iarik

iarik

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 7 месяцев
  • 404 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 12:10:30

надпись сделана поверх всех царапин , так что выводы можете сделать сами...


  • 1

#17 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 564 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 12:12:56

Хорошие фото клинка......которые подтверждают "современное творчество" по травлению.

После его нанесения, клинок в ножны и не вкладывался.

На "юзаном" клинке - имеем девственное травление.


  • 0

#18 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 523 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено дек 13 2018 13:18:20

Сам ножик ранний хороший с современным усилением надписью, ну и уже указали на перекрас ножен.


  • 0

#19 apstla

apstla

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 045 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Бриджтаун

Отправлено дек 14 2018 00:26:51

Сам ножик ранний хороший с современным усилением надписью, ну и уже указали на перекрас ножен.

Был хорошим....это как экс Рем усилинный надписью,которую потом напильником терли во все бока и стороны.В итоге убили предмет.

p.s.Я только за последнюю Неделю увидел штук 5 усиленных,жаль не посохронял всех.Чувствуется НГодний спрос наверное)) Вот два из них сейчас на продаже.Думаю ТС не будет против.


  • 1

#20 Виталий*75

Виталий*75
  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 21 2018 12:43:12

Всем спасибо


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024