Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Жаба на обсуждение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#1 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:17:01

Коллеги, давайте глянем жабу.

 

 

С ув. Jurgen


  • 0

#2 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:18:03

///


  • 0

#3 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:19:01

///


  • 0

#4 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:20:02

///


  • 0

#5 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:20:55

///


  • 0

#6 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 22:21:40

///


  • 0

#7 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 06 2017 23:45:07

Копия.


  • 1

#8 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 08:44:18

Копия.

обоснуйте, по каким признакм.


  • 0

#9 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 09:25:02

Отличный подвес.


  • 1

#10 dipdopdop

dipdopdop

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 1 972 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 09:27:15

Фирма производила еще кое чего по кожаной снаряге. кабуры попадали и видел подсумок с такой маркировкой на 1939 год.


  • 2

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 11:20:40

реклама производителя и клеймо на жабе, только более в плохом состоянии для примера


  • 0

#12 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 14:36:21

 

Копия.

обоснуйте, по каким признакм.

 

   

    1.Нить прошивки имеет "рыхлость".....нет ее плотности - "скрученности"

    2.Прошивка подвеса нитью - поверхностная,отсутствует....  утяжка нити - в кожу подвеса.

    3.Пришивка кармана для удержания ножен штыка - в месте перехода на тело подвеса - имеет длинные стежки (пример не правильной прошивки на доп. фото)

 

post-46898-0-56975800-1496776731_thumb.j


  • 1

#13 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 14:45:36

реклама производителя и клеймо на жабе, только более в плохом состоянии для примера

 

  Разве берется под сомнение.....существование данного производителя ???

Вопрос стоит в том...имеем ли мы дело с подвесом данного производителя, а не с его - копией. :pardon:


  • 0

#14 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 14:49:28

ок. я Ваше мнение понял, спасибо,  однако на данный момент оно не совпадает с моим, ни по одной из позиций...    :wink:


  • 0

#15 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 15:15:02

ок. я Ваше мнение понял, но его не разделяю, ни по одной из позиций...и не только я  :wink:

 

    Спасибо за понимание.......

    Не призываю его разделять.....pont.gif.

    Не претендую на истину в конечной инстанции......всего лишь  мнение сложившееся из моего виденья данного подвеса .Connie_twiddle-thumbs.gif

 

 

В данном случае, необходим сравнительный анализ аналогичного подвеса этого же производителя ...с Вашим.

Однако....пока сравнивать...не с чем.


  • 0

#16 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 15:27:28

сравнение одного предмета даже в рамках одного производственного года у одного и того же производителя в ряде случаев не дает абсолютной идентичности сравниваемых объектов, но что при детальном рассмотрении каждого в отдельности не дает и отрицательного результата в плане оригинальности. 

 

Чуть выше в этой теме есть фото с фрагментом жабы на этот же год но с алюминиевой фурнитурой...

 

А вобще не всегда обязательно сравнивать, если знать концепцию предмета как такового  :)


  • 0

#17 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 15:40:26

обсалютно корректный seitengewehrtasche, в отличном состоянии.
  • 1

#18 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 15:41:44

обсалютно корректный seitengewehrtasche, в отличном состоянии.

Вова, дякую, что заглянул на огонек! :rolleyes: 


  • 0

#19 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 20:23:32

зачем выставлять вещь, если ЛАнгемалер сам знает за нее что она оригинал... оригинал естественно.


  • 0

#20 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 07 2017 21:16:47

зачем выставлять вещь, если ЛАнгемалер сам знает за нее что она оригинал... оригинал естественно.

Ну мне коллег тоже хочется послушать. Да и к тому же я не знаю, а только думаю.)))

Спасибо за мнение.


  • 0

#21 AndyBl

AndyBl

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 591 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 10:36:27

Nado bylo by pricuchat ku koze, poka eto depotovoje sostojanie, no stamp evidentno novij, i otverstvia v remesku i prednej storone dlja styka, nikogda neusirovalis,nebyl styk tam evidentno, i nitocky netypicnije na 1940 god. s uv.Andy


  • 3

#22 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 13:34:23

Nado bylo by pricuchat ku koze, poka eto depotovoje sostojanie, no stamp evidentno novij, i otverstvia v remesku i prednej storone dlja styka, nikogda neusirovalis,nebyl styk tam evidentno, i nitocky netypicnije na 1940 god. s uv.Andy

Я не все понял, но спасибо за ответ.


  • 0

#23 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 13:54:19

Если я правильно Вас понял, то Вы посетовали на то, что никогда не должно быть усиления нити в районе клепок кармана жабы. 

Вот жабы с подобным же усилением (я обвел красным двойные стяжки у заклепок).

Как с этим быть?


  • 0

#24 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 13:55:41

...


  • 0

#25 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 560 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 17:27:15

 

Nado bylo by pricuchat ku koze, poka eto depotovoje sostojanie, no stamp evidentno novij, i otverstvia v remesku i prednej storone dlja styka, nikogda neusirovalis,nebyl styk tam evidentno, i nitocky netypicnije na 1940 god. s uv.Andy

Я не все понял, но спасибо за ответ.

 

   

      Перевод  примерно звучит так.......reading_help.gif

 

Надо бы понюхать кожу, пока это свежее состояние, но штамп видится новым, и отверстие у ремешка на передней стороне для стыковки, никогда неиспользовалось, нет следов(не входил) так очевидно и пистоны нетипичны для 1940 года.........с ув. Анду.

 

 

Вот  как то так.....или около того.....pont.gif


  • 1

#26 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 08 2017 20:33:35

Спасибо за перевод. Ну так а то что жаба не использовалась совсем не показатель оригинальности или не оригинальности. Тут вопрос того что каждый предпочитает, кто-то минт кто-то копань. Категория юзаности предмета все же не категория оригинальности на мой взгляд.


  • 1

#27 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено июн 10 2017 18:56:02

Пистоны ())) сказал бы я как их называют у нас на автобазе , и чего это клепки не типичные?))) вот умора то. Лангемалер бери оригинал. И не думай!
  • 0

#28 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено июн 11 2017 17:40:39

Энди пишет не о пистонах а о нитках. 


  • 1

#29 AndyBl

AndyBl

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 591 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено июн 11 2017 20:11:16

nitocky po mojemu mneniu netypicnije dlja 1940 goda, eti zincovoje stalnije davalis pozze, neimeju dlja sravnenia Lerselius 1940, no posle 70 godov videt klasno stamp proizvoditelja s okrajami stampa, eto neobycnoje.no vozmozno osibajus, nado pricuchat ku koze, eto najluceje razlisenie.s uv.Andy


  • 1

#30 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 12 2017 12:29:55

Понял Вас, спасибо за ответ, но сталь на 40 год ведь была в фурнитуре, относительно клейма - возможно след оттиска площадки - следствие абсолюной неиспользованности предмета...


  • 0

#31 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 12 2017 12:55:50

Вот еще такой пример, тоже жаба на 40 год, тоже стальные заклепки, и тоже стальной шпенек. 

На 40 год с переходом это видимо норма.


  • 0

#32 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 12 2017 12:56:55

...


  • 0

#33 Hans Muller

Hans Muller

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 565 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 12 2017 16:26:31

Мне видится оригинальный подвес.
  • 0

#34 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 12 2017 16:37:28

Я выставил её на ВР также, там вроде как сомнений не вызвала. 


  • 0

#35 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено июн 13 2017 13:27:34

nitocky po mojemu mneniu netypicnije dlja 1940 goda, eti zincovoje stalnije davalis pozze, neimeju dlja sravnenia Lerselius 1940, no posle 70 godov videt klasno stamp proizvoditelja s okrajami stampa, eto neobycnoje.no vozmozno osibajus, nado pricuchat ku koze, eto najluceje razlisenie.s uv.Andy

на 40 й год уже была стальная фурнитура! у меня чехол на лопатку на 37 й год нам уже стоит стальная пряжечка!


  • 0

#36 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 13 2017 14:05:15

Чехлы для лопат это своеобразная тема, на них всегда стальные пряжки.


  • 1

#37 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено июн 13 2017 14:20:26

Чехлы для лопат это своеобразная тема, на них всегда стальные пряжки.

сухарки тогда


  • 0

#38 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 13 2017 14:22:14

 

Чехлы для лопат это своеобразная тема, на них всегда стальные пряжки.

сухарки тогда

 

на сухарках кажется встречал и стальную (точно не помню) и алюминиевую фурнитуру на этот год. Кстати  подсумки К98 на 1940 встречал и с алюминиевой и со  стальной и даже со смесовой фурнитурой. Причем в стали по моим наблюдениям чаще. Хотя это так к слову.


  • 0

#39 сянго

сянго

    Вахмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 8 месяцев
  • 651 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Кел
  • Россия

Отправлено июн 13 2017 19:42:37

Да сталь уже с 40 года начала применяться конкретно в снаряге , пряги, ручки подкотельников, сухари, жабы, и т.д
  • 0

#40 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 15 2018 10:23:32

Этот же производитель на 1942 год. Прослеживаются характерные особенности в клейме и прошивке.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024