Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Рукоять кинжала СС с номерной гардой и темляком. Определение оригинальности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 09:06:23

Форумчане, всех приветствую!

Хотелось бы определить подлинность данной рукояти. В целом остальное не вызывает вопросов, но про рукоять с гардой хотелось бы услышать Ваши мнения. Рукоять суховата, и блеклая. Ощущение, что по не морилкой прошлись и заехали на таблетку. Гарда номерная - тоже вопрос.
Вообщем, буду рад увидеть Ваши посты!
  • 0

#2 форд

форд

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 922 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 09:25:54

темляк надет,что бы скрыть геометрию ручки? моё мнение.. :bite: в топку  :wink:


  • 0

#3 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 09:36:53

Да, снимать не стал, так как вещь не моя. А надо было бы для порядка...
  • 0

#4 форд

форд

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 922 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 09:40:44

есть такой гуталин...чёрный парафин..им натирают предметы. Забивают щели..когда вынимались орлы,таблетки. Проявляют заполированные девизы...и тд..


  • 0

#5 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 10:15:30

Дерево на самоделку похоже.


  • 0

#6 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 10:20:34

Да и тактильные ощущения как не от оригинала, есть такое.
  • 0

#7 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 10:28:10

А тут дело веры...


  • 0

#8 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 816 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 10:40:42

Рукоять с орлом и таблеткой копии

  • 2

#9 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 10:46:44

А можно увидеть остальное? Хотя бы фрагменты. И маркировку второй гарды.


  • 0

#10 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 13:30:12

Да, постараюсь получить дополнительные фото. Кстати производитель на клинке Robert Klaas.
  • 0

#11 форд

форд

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 5 месяцев
  • 922 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Саратов
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 13:33:45

Р Клаас чаще всего копируют!


  • 0

#12 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 18:01:11

А тут дело веры...


По идее номер принадлежит полковнику Клеменсу, это он погиб типа в 43-м?
  • 0

#13 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 18:07:23

Получил доп фото в «размере»
  • 0

#14 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 18:09:30

Ещё гарда большая:
  • 0

#15 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 816 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 19:38:21

Хм, копаный клин с гардами, штаны в подборе, рукоять копия, набивка сделана, чтобы хоть как то подогреть интерес к этому франкенштейну
ЗЫ возможно хоть подвес представляет какой то интерес. Но нужно фото со стороны маркировки зацепа
ТС, если хотите купить этого монстра, лучше не связываетесь, но это чисто мое мнение

  • 0

#16 atis

atis

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 391 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 20:44:59

Офигеть...

Походу этот клин вместе с хозяином лежал...., хотя хвостовик почти нормальный.

Плюньте на это дело, лучше никакой, чем такой.


  • 1

#17 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 554 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 20:46:30

Хм, копаный клин с гардами, штаны в подборе, рукоять копия, набивка сделана, чтобы хоть как то подогреть интерес к этому франкенштейну
ЗЫ возможно хоть подвес представляет какой то интерес. Но нужно фото со стороны маркировки зацепа
ТС, если хотите купить этого монстра, лучше не связываетесь, но это чисто мое мнение

 

Подвес от СА..........и видится копийным.


  • 0

#18 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 29 2020 20:49:43

Форумчане, спасибо большое за мнения и советы! Полностью разделяю и прислушиваюсь... Собственно интерес и вызван из-за большой гарды. По «легенде» он уже лет 6 лежит в одних руках, а те руки покупали его как оригинал((
Подвес я даже не стал обсуждать, в силу его неуместности к СС от СА))
  • 0

#19 Myrtille1992

Myrtille1992

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 205 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва /
  • Россия ВМФ

Отправлено фев 05 2020 21:00:41

Глазок 100 % фуфло
  • 0

#20 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 00:14:47

С момента создания темы прошёл почти год, но тут прислали макро фото набивки цифр на большую гарду, с заявкой на оригинальность. Ну собственно, решил показать сообществу))

  • 0

#21 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 554 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 00:44:13

Ну если это - набитые цифры.......то я - Папа Римский !

Чистейшая травленка.....


  • 1

#22 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 00:58:48

А местами выглядит прям как набитие, даже металл как-будто заваливается внутрь цифр, как при механическом воздействии

  • 0

#23 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 554 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 01:29:12

А Вы на дно цифр.....посмотрите.....и на края контура цифр.

С увеличением - просто сказка !


  • 0

#24 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 01:44:22

Я только со своим могу сравнить, что под рукой, там набита только одна цифра
  • 0

#25 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 01:45:54

Пожалуй, травлением такого не добиться... ширина просто не позволит
  • 0

#26 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 816 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 09:12:36

Номер сделан штампом, но к оригинальности это не имеет никакого отношения. Всякий копаный хлам особо никому не нужен и стоит копейки, но набив номер, который «пробивается» по базе на выходе получают из сборной жбони якобы «раритет», особенно если ещё имя известное. На фото нетрудно заметить, что даже шрифт один. Эти гарды тоже шли в комплекте со всяким дерьмом из которого пытались сделать рарики

  • 2

#27 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 10:12:07

Ну если это - набитые цифры.......то я - Папа Римский !

Чистейшая травленка.....

Поздравляю Вас, ВЫ - ПАПА РИМСКИЙ !


  • 0

#28 peichel

peichel

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 554 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 10:45:55

 

Ну если это - набитые цифры.......то я - Папа Римский !

Чистейшая травленка.....

Поздравляю Вас, ВЫ - ПАПА РИМСКИЙ !

 

 

   К моему сожалению....таки НЕТ  !.....но хотелось бы !!!

И вот почему....цифры травлены, а не набиты !

Это не штамп....так как в центре номера - стоит номер пункта выдачи

1. При такой ширине тела цифр и их количестве (6)....гарду с учетом тонкой стенки (боковая) -  архи бы деформировало, ило разорвало.

2.Края контура цифр имеют мелкие зубчики ....от травления.

3. Нет видимого поднятия металла по краям цифр........( как в пост № 24)

4.Дно цифр НЕ имеет ровной однородной поверхности ......мелкие зубчики и чешуйки.

5. Нет ни одного перекоса  или не добития в цифрах.....все практически идеально.

 

P. S. При набивке цифр пользовались одним комплектом , так почему же цифра имеет видимые 3  варианта.....в данном номере 141912... ???


  • 0

#29 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 12:00:01


 


 

   К моему сожалению....таки НЕТ  !.....но хотелось бы !!!

И вот почему....цифры травлены, а не набиты !

Это не штамп....так как в центре номера - стоит номер пункта выдачи

1. При такой ширине тела цифр и их количестве (6)....гарду с учетом тонкой стенки (боковая) -  архи бы деформировало, ило разорвало.

2.Края контура цифр имеют мелкие зубчики ....от травления.

3. Нет видимого поднятия металла по краям цифр........( как в пост № 24)

4.Дно цифр НЕ имеет ровной однородной поверхности ......мелкие зубчики и чешуйки.

5. Нет ни одного перекоса  или не добития в цифрах.....все практически идеально.

 

P. S. При набивке цифр пользовались одним комплектом , так почему же цифра имеет видимые 3  варианта.....в данном номере 141912... ???

Вы приводите доводы для СЕБЯ! Объективно, Вы ошибаетесь. 

Я, со своей, стороны, убеждать Вас не буду, не достучусь.


  • 0

#30 Kxan

Kxan

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 066 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Moskva
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 12:06:04

Номер сделан штампом, но к оригинальности это не имеет никакого отношения. Всякий копаный хлам особо никому не нужен и стоит копейки, но набив номер, который «пробивается» по базе на выходе получают из сборной жбони якобы «раритет», особенно если ещё имя известное. На фото нетрудно заметить, что даже шрифт один. Эти гарды тоже шли в комплекте со всяким дерьмом из которого пытались сделать рарики

Уважаемый Пью, вы слишком категоричны, утверждать об идентичности пуансонов по фото???

Цифровые шрифты отличались в основном только по временному периоду, не более.

По теории вероятностей в данных случаях может быть только 50/50 (фифти-фифти). Т.Е. Вы правы только на пятьдесят процентов, не более. Все остальное от лукавого.


  • 0

#31 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 816 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 12:23:31

Уважаемый Kxan! В контексте данного вопроса, нет никакой разницы совпадают ли штампы на сто процентов или на пятьдесят. Следовательно, я и не ставлю своей целью обосновать одинаковость пуансонов. Факт в том, что вся эта набивка, и у гарды в теме, и на фото что я привёл, левая. И как я уже говорил, сделана для того, чтобы хоть как то привлечь внимание неискушенного покупателя к данным сборным крокодилам, которых никто в здравом уме покупать не будет

  • 4

#32 SAmann

SAmann

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 7 месяцев
  • 366 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 17:59:25

Уважаемые форумчане, благодарю за Ваши мнения и уделённое время! :drinks_cheers:
Думаю, вопрос можно закрывать. Нынешнему владельцу передам, чтоб не обнадеживался.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024