Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Спички Вермахт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#41 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 17:40:39

ОК. А топикстартеру лучше всего забить название производителя спичек в поисковик, возможно там найдется более полная инфа.

 

 

HAUSHALTSWARE SICHERHEITS-ZÜNDHÖLZER (1930) Gelöscht

Wort-Bildmarke von SWEDISH MATCH INDUSTRIES AKTIEBOLAG - Markenregister: DPMA

Am 28.05.1930 wurde die Wort-Bildmarke HAUSHALTSWARE SICHERHEITS-ZÜNDHÖLZER beim Deutschen Patent- und Markenamt (DPMA) für Waren und Dienstleistungen der Klasse(n) 34 zur Registrierung angemeldet.
Die Leitklasse ist 34 (Zündhölzer). Der aktuelle Status der Marke lautet "Marke gelöscht".

 

 

Wort-Bildmarke: HAUSHALTSWARE SICHERHEITS-ZÜNDHÖLZER
Inhaber: SWEDISH MATCH INDUSTRIES AKTIEBOLAG
Status: Marke gelöscht
Aktenzeichen: DE423127
Registernummer: D29218
Anmeldetag: 28.05.1930
Tag der Eintragung im Register: 06.09.1930
Tag der Veröffentlichung: 15.07.1953
Schutzendedatum: 31.05.2000

 

http://www.tmdb.de/d...R,DE423127.html

 

Корявый перевод 

 

 

Word-образного торговой маркой Шведская спичка INDUSTRIES Aktiebolag - Товарный знак Регистрация: DPMA

На 28.05.1930, слово-образного торговой маркой для домашних продуктов, спичек в немецком патентном ведомстве и товарным знакам (DPMA) для товаров и услуг класса (классов) было зарегистрировано 34 для регистрации.Ведущий класс 34 (Zündhölzer). В настоящее время статус знака является "знаком удален".

Информация о брендах слова-знака: БЫТОВАЯ МАТЧИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ


Владелец: SWEDISH MATCH INDUSTRIES AKTIEBOLAG

Состояние: Brand удален
Дело №: DE423127
Регистрационный номер: D29218
Дата подачи: 28.05.1930
Дата внесения записи в реестр: 06.09.1930
Дата публикации: 07/15/1953
Защита дата окончания: 31.05.2000


  • 3

#42 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 17:58:34

http://de.academic.r.../dewiki/1557158


  • 1

#43 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено апр 02 2013 18:06:33

Вижу отличия от спичек в первом посте темы и по ссылке давида из Deutsch Wikipedia

http://de.academic.r.../dewiki/1557158

Haushaltsware_3Pf_Schachtel_oben.jpg


  • 0

#44 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 18:17:41

Что означают цифры в левом верхнем углу этикетки, я заметил на фото в теме как минимум два разных числа...кроме того встречал и другие.


  • 0

#45 Axel Riese

Axel Riese

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 674 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орск.Саратов
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 19:22:19

Что означают цифры в левом верхнем углу этикетки, я заметил на фото в теме как минимум два разных числа...кроме того встречал и другие.

Может №Партии..ИМХО.


  • 0

#46 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено апр 02 2013 19:29:20

Что означают цифры в левом верхнем углу этикетки, я заметил на фото в теме как минимум два разных числа...кроме того встречал и другие.

Может №Партии..ИМХО.

Номер артикула по каталогу фирмы(как Levi's 501)


  • 3

#47 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 21:07:10

 

Что означают цифры в левом верхнем углу этикетки, я заметил на фото в теме как минимум два разных числа...кроме того встречал и другие.

Может №Партии..ИМХО.

Номер артикула по каталогу фирмы(как Levi's 501)

только цифры бывают разные


  • 0

#48 vikingkazan

vikingkazan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 870 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено апр 02 2013 21:14:10

Ну и что? Номер артикула и есть, номер этикетки. С разными цифрами встречаются, полную коллекцию - не видел. Штук пять разных у меня есть. 


  • 1

#49 Rupert

Rupert

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 491 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 08 2013 12:50:14

Уважаемые комрады!
Извините что влезаю,но есть вот такие спички.
Опять же извиняюсь за качество фото,фото не мои.
Какие будут мнения по оригинальности?
  • 0

#50 Der Opa

Der Opa

    Директор Советского Союза

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:ЦФО. Москва
  • Россия

Отправлено апр 08 2013 12:55:05

Уважаемые комрады!
Извините что влезаю,но есть вот такие спички.
Опять же извиняюсь за качество фото,фото не мои.
Какие будут мнения по оригинальности?

А Вы сами что думаете, что Вам скажут по этим фото? Правильно. Напишут, что на вернике их в кол-ве.


  • 0

#51 Rupert

Rupert

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 491 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено апр 08 2013 13:09:58


Уважаемые комрады!
Извините что влезаю,но есть вот такие спички.
Опять же извиняюсь за качество фото,фото не мои.
Какие будут мнения по оригинальности?

А Вы сами что думаете, что Вам скажут по этим фото? Правильно. Напишут, что на вернике их в кол-ве.


Друзья,не мое.
Друг попросил помочь с определением оригинальности и оценке.
Не сочтите за труд,будут еще мнения?
  • 0

#52 Luftww

Luftww

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 440 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено апр 08 2013 13:15:28

Скажу что в Эстонии продаются как сувенирная продукция.


  • 0

#53 Оtto

Оtto

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 213 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Витебск
  • Беларусь

Отправлено апр 08 2013 15:39:30

Вот мои,покупал в Германии как оригинал.


  • 0

#54 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 336 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2018 11:34:34

Хотел узнать ваше мнение по вот этому коробку. Спс!


  • 0

#55 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 10:15:04

эти спички оригинальные, такие были, одни из самых часто встречаемых.


  • 0

#56 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 336 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 10:16:40

спасибо!


  • 0

#57 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 30 2018 00:38:49

Странно вы определяете оригинальность. Давно уже понятно, что спички, соль, тушёнку, табак и прочую расходную продукцию использовали по прямому назначению, а тем более в разрушенной Европе после войны. Тут ботинок и пиджака вермахта целого не сыщешь, а там у "проверенных людей" вагоны спичек постоянно в продаже. Право, удивляет эта вера в сказки. Как вы думаете, на сколько трудно повторить данную продукцию в настоящее время? Вот эта примитивная этикетка с голограммой, железной ниткой или она из хлопка с объёмным штампом? Бумажка-промокашка, вот и всё. Про коробку и спички говорить не буду, ибо их до сих пор делают. Так что все эти спички смело относите к фуфлу, если сами не нашли в заброшенном доме, что бывает очень и очень редко. Проще червонцы найти, чем спички.
  • 1

#58 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 30 2018 10:05:10

конечно, всё фуфло, ничего нет и не может быть...главное не переживайте

проклятый мир наживы и чистогана))))


  • 0

#59 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено ноя 30 2018 12:54:01

Несомненно. А Вы не согласны?
Приобретал несколько спичечниц, спички шли в подарок. Покупать их отдельно, да ещё как оригиналы, считаю утопией. Те, кто их продаёт как оригиралы, обычно прикуривают ими и в лесу костры разжигают :) И очень сильно смеются над теми, кто их покупает :) Но Вам никто не запрещает верить в вагоны найденных спичек, спрятанных фашистами в штольнях Альп на всякий случай :)
  • 2

#60 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 01 2018 09:40:18

 Но Вам никто не запрещает верить в вагоны найденных спичек, спрятанных фашистами в штольнях Альп на всякий случай :)

Верить никто не запрещает, ни кому, вот только несколько предметов с немецких местечковых аукционов за последние пару месяцев. Оригинальные нитки в масштабах небольшого производства, метры родных (в том числе на сс) шнуров и выпушки (это только часть, что попало на фото) спички по значимости тут и рядом не валялись и не являются редкостью даже на обычных блошиных рынках Европы. Да и послевоенная разруха в Германии и Европе, это не Сталинград был..  :)


  • 2

#61 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 16:57:25

Но Вам никто не запрещает верить в вагоны найденных спичек, спрятанных фашистами в штольнях Альп на всякий случай :)

Верить никто не запрещает, ни кому, вот только несколько предметов с немецких местечковых аукционов за последние пару месяцев. Оригинальные нитки в масштабах небольшого производства, метры родных (в том числе на сс) шнуров и выпушки (это только часть, что попало на фото) спички по значимости тут и рядом не валялись и не являются редкостью даже на обычных блошиных рынках Европы. Да и послевоенная разруха в Германии и Европе, это не Сталинград был..  :)


Прикольное сравнение :) Я ж говорю, верить никто не запрещает :)
Тут пару продаванов нас очень долго убеждали в "чудом уцелевший вагон егерьских спичек" :) Напомнить, чем всё кончилось?
А нитки при Гитлере в полиэтилен упаковали? :wacko:
Т.е. вы хотите сказать, что на развалах Германии только ленивый не купит оригинальные предметы третьего рейха в количестве? Странно тогда, зачем фуфлогоны стараются, если "спички по значимости тут и рядом не валялись и не являются редкостью"... Ну да, оригинальные спички там вообще как грязь. Я ж говорил, ими до сих пор прикуривают и костры разжигают. :) И самое интересное, что за свои 80 лет они даже не отсырели... Точно в соляных шахтах хранятся :) Странно, а вот на даче через 5 лет можно просто выкинуть...
  • 1

#62 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 19:47:53

А что особенного в такой находке,как спички. Если учитывать что до конца 80ых их закупали по несколько блоков цена то копеечная.


  • 0

#63 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 20:15:48

А что особенного в такой находке,как спички. Если учитывать что до конца 80ых их закупали по несколько блоков цена то копеечная.


О! Уже и СС подтянулся :)
Да в этих ничего особенного, хорошо, что вы их закупали в начале 80-х блоками :) Теперь можете продавать
А вот я ни в одной деревне России, где был, почему то спичек времён вв2 не видел... Да и в городах их никто не сохранил. Да и в Австрии, Германии, Чехии и др. ни у кого ни в доме, ни в квартире так и не нашлось "завалявшегося" блока сс спичек :). Так вот я и говорю, штольня где то секретная :)
  • 1

#64 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 20:58:53

 

А что особенного в такой находке,как спички. Если учитывать что до конца 80ых их закупали по несколько блоков цена то копеечная.


О! Уже и СС подтянулся :)
Да в этих ничего особенного, хорошо, что вы их закупали в начале 80-х блоками :) Теперь можете продавать
А вот я ни в одной деревне России, где был, почему то спичек времён вв2 не видел... Да и в городах их никто не сохранил. Да и в Австрии, Германии, Чехии и др. ни у кого ни в доме, ни в квартире так и не нашлось "завалявшегося" блока сс спичек :). Так вот я и говорю, штольня где то секретная :)

 

Ну Вам собственно всегда виднее. :)


  • 1

#65 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 20:59:14

Не ну СС сильно прям

  • 1

#66 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 01 2018 21:29:28

 вы хотите сказать, что на развалах Германии только ленивый не купит оригинальные предметы третьего рейха в количестве? 

 

Зачем так  утрировать? Ленивый даже уши от мертвого осла не купит :)


  • 2

#67 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 21:42:26

Красиво сказал
  • 0

#68 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 02 2018 19:08:47

Красиво сказал


Да... Упомянуто всё, и конечно же именно для Дедая, но вот о блоках спичек вермахта на чердаках в деревнях Демянска ни слова... Значит, не было? Странно... :)
  • 0

#69 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 02 2018 19:15:52

 

Красиво сказал


Да... Упомянуто всё, и конечно же именно для Дедая, но вот о блоках спичек вермахта на чердаках в деревнях Демянска ни слова... Значит, не было? Странно... :)

 

У меня есть коробок спичек сс.достался на халяву.я не могу с уверенностью сказать,что это абсолютный оригинал,но не могу и обратное утверждать.выглядят старыми иногда даже горят. Так что даже не знаю....


  • 0

#70 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 02 2018 22:13:56

Никогда такого не видел
  • 0

#71 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 02 2018 22:58:30

Никогда такого не видел

Такие есть оригинальные точно но я просто незнаю как их отличать.


  • 0

#72 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 011 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 03 2018 09:34:56

Попробуйте посветите в УФ
  • 0

#73 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 03 2018 10:02:59

Попробуйте посветите в УФ

Да всё нормально никаких неоновых отблесков нет.тут разве что на старый коробок наклеили этикетку но она непохоже что ксерокс и наклеено хорошо в общем сам не знаю,а.дело копеечное


  • 0

#74 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 04 2018 22:42:29

Не совсем понятно, зачем нужна закреплённая тема предметов, по которым никто ничего внятного сказать не может. Теперь будем смотреть на "если" да "кабы"? Ну очень познавательно
  • 0

#75 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 05 2018 21:35:38

Не совсем понятно, зачем нужна закреплённая тема предметов,

 

Чего тут непонятного? Для того и нужна, что бы вся появляющаяся информация была в одном месте, и рано или поздно придти к каким то общим выводам.

Никогда особо не интересовался спичками, но предположу, что сравнить и понять оригинальность вполне возможно по головке спичек. Те составы головки которые были в 40-е сильно отличаются от современных составов, поэтому сейчас старый состав не подделать. А основное отличие, что  в старых составах была сера и хлов, а в современных эти вредные компоненты заменены. Поэтому как варант может можно отличить по запаху например, или как загораются при чиркании..


  • 0

#76 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 06 2018 21:46:51

Кстати вот сегодня на одном известном сайте попалась упаковка спичек. Упаковка на фото выглядит очень убедительно.


  • 0

#77 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 119 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 06 2018 21:54:26

Кстати вот сегодня на одном известном сайте попалась упаковка спичек. Упаковка на фото выглядит очень убедительно.

Я вообще не думаю,что имеет какую-то коммерческую выгоду их подделывать.Безусловно есть варианты для реконструкторов но вот так для продажи делать высококлассные подделки по моему глупость.


  • 0

#78 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено дек 07 2018 10:51:38

Я так же думаю, потому что с учетом достаточно дорогой древесины, кучи химических компонентов (которые дома не забодяжишь) и других нюансов, себистоимость поддельного коробка будет на выходе достаточно высокой. А та же упаковка на фото выше продается всего за 70 баксов.


  • 0

#79 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 07 2018 17:13:48

Кстати вот сегодня на одном известном сайте попалась упаковка спичек. Упаковка на фото выглядит очень убедительно.

Я вообще не думаю,что имеет какую-то коммерческую выгоду их подделывать.Безусловно есть варианты для реконструкторов но вот так для продажи делать высококлассные подделки по моему глупость.


Странно как то. Когда я писал, что купил приборы ЛАГ по стоимости, за которую никто из здравых фуфлогонов не стал бы этим заморачиваться, мне ответили, что это не аргумент. А тут этот аргумент стал безоговорочным. Вы уж определитесь в своих показаниях.
А 70 долларов за 10 коробков спичек по меркам запада не детские деньги. Это мы тут 7 баксов за деньги не считаем.
  • 0

#80 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 07 2018 17:18:52

Спички заново не подделываются. Берётся за основу уже выпущенные послевоенные запасы или находится производство, на котором аналогичную упаковку делают и по сей день. Горючий состав в данном случае уже не важен, главное, что визуально похоже было. А наклеить бумажечку и упаковать в идентичную тару уже совсем не проблема. В итоге на выходе коробок не за 10 рублей, а за 45. Так что эффект есть, в масштабах планеты Земля
  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024