Коллеги, давно ищу ответ на свой же вопрос , были ли на снабжении кавалеристов - пограничников, ватные куртки образца 31 года , ни одного фото не нашел и не видел до сегодняшнего дня , кто что знает или есть фото, помогите пожалуйста с ответом
Кавалерия в пограничных войсках НКВД СССР
#1
Отправлено фев 23 2021 14:03:31
#2
Отправлено фев 23 2021 19:19:33
Александр, на какой период?
#3
Отправлено фев 23 2021 21:18:57
Александр, на какой период?
До 43 года
#5
Отправлено фев 23 2021 22:52:01
были ли на снабжении кавалеристов - пограничников, ватные куртки образца 31 года
Спасибо большое, а то в книге у Воронова в таблице норм отпуска обмундирования личному составу НКВД СССР указана просто куртка х/б на вате
#6
Отправлено фев 23 2021 22:54:22
И еще вопрос в догонку , петлицы у кавалеристов пограничных войск были зеленого цвета или синего?
#9
Отправлено фев 24 2021 15:41:27
Такая?
Да, именно такая )
#10
Отправлено фев 25 2021 10:24:02
#11
Отправлено фев 25 2021 10:57:28
Все дело в том, что данная куртка предназначалась для тех частей НКВД , где использовались лошади( конная тяга, например). Но ещё стоит учесть тот момент, что по нормам снабжения ПВ НКВД часто выделялись отдельно. В приведённом фрагменте этого не видно. В их отношении часто делались исключения. А если учесть, что с 31г. по 43г. нормы изменились несколько раз, то все неоднозначно. И если учесть, что снабжение шинелями в 42г. было сильно ограничено, то точно что-то сказать сложно. Т. е. носили, но не повсеместно, скорее.
Так у нас в то время практически на всех заставах использовались лошади , а на фото пограничники в основном в шинелях или в бекешах
В книге у Воронова по нормам снабжения указана куртка на вате, но кроме погранохраны, что именно эта за куртка , не очень понятно
А отдельных норм снабжения ПВ у Вас нет?
И если сузить периоды с 37 по 40 и с 35 по 36 , можно будет найти нормы снабжения?
#12
Отправлено фев 25 2021 11:11:17
#14
Отправлено фев 26 2021 04:37:08
А отдельных норм снабжения ПВ у Вас нет?
И если сузить периоды с 37 по 40 и с 35 по 36 , можно будет найти нормы снабжения?
Отдельные нормы отпуска обмундирования были только для погранкомиссаров и начальствующего состава контрольно-пропускных пунктов погранвойск НКВД.
15 апреля 1941 года постановлением СНК и ЦК ВКП(б) № 1010-405/cc для кавчастей войск НКВД на снабжение была введена куртка ватная кавалерийского образца со сроком носки 3 года. Это видимо то, что вас интересует.
#15
Отправлено фев 26 2021 09:14:12
#16
Отправлено фев 27 2021 22:36:57
15 апреля 1941 года постановлением СНК и ЦК ВКП(б) № 1010-405/cc для кавчастей войск НКВД на снабжение была введена куртка ватная кавалерийского образца со сроком носки 3 года. Это видимо то, что вас интересует.
Т.е, если другими словами , то эта куртка до 41 года кавчастям войск НКВД не полагалась, верно?
#17
Отправлено фев 28 2021 11:32:51
Поэтому куртки были. Существующих образцов. И получали их согласно нормам. До войны по нормам мирного времени. А так как перед войной забраковали несколько сот тысяч шинелей, а потом не успели их пошить в нужном об’еме, то куртка на начало войны сильно потеснила шинель. Ситуация стабилизировалась только во второй половине 42-ого.
#18
Отправлено фев 28 2021 11:34:35
#19
Отправлено фев 28 2021 14:56:06
в таких куртках служили в 50е годы в армии срочники (кобзон на армейском фото в такой куртке) имхо
#20
Отправлено фев 28 2021 19:24:47
Т.е, если другими словами , то эта куртка до 41 года кавчастям войск НКВД не полагалась, верно?
Нормы снабжения войск НКВД были объявлены приказом НКВД № 282, сразу после 275 приказа 1937 года о новой форме одежды. Там была только куртка ватная, описание которой из 275 приказа я привел выше.
Новые нормы снабжения войск НКВД были объявлены приказом НКВД № 503 1941 года, где ВПЕРВЫЕ появилась куртка кавалерийского образца.
В 1940 и 1941 гг. объявлялись новые нормы снабжения для РКМ, но и там для кавчастей была только телогрейка хлопчатобумажная на вате.
#21
Отправлено фев 28 2021 19:56:56
Коллеги, всем большое спасибо!
Для себя вопрос с кав, курткой закрыл!
#22
Отправлено фев 28 2021 22:18:30
Т.е, если другими словами , то эта куртка до 41 года кавчастям войск НКВД не полагалась, верно?
Нормы снабжения войск НКВД были объявлены приказом НКВД № 282, сразу после 275 приказа 1937 года о новой форме одежды. Там была только куртка ватная, описание которой из 275 приказа я привел выше.
Новые нормы снабжения войск НКВД были объявлены приказом НКВД № 503 1941 года, где ВПЕРВЫЕ появилась куртка кавалерийского образца.
В 1940 и 1941 гг. объявлялись новые нормы снабжения для РКМ, но и там для кавчастей была только телогрейка хлопчатобумажная на вате.
Приказ №503/19 был издан 28 мая 1941г. Вы дату пропустили))))) А Борис Петрович в городе Грозном 17 февраля эту куртку уже носил))))
#23
Отправлено фев 28 2021 22:35:16
Да и отменен он был меньше чем через месяц.
#24
Отправлено мар 01 2021 00:39:21
Приказ №503/19 был издан 28 мая 1941г. Вы дату пропустили))))) А Борис Петрович в городе Грозном 17 февраля эту куртку уже носил))))
Да и отменен он был меньше чем через месяц.
Приказ №503 касался норм снабжения мирного времени. Через месяц началась война и был издан приказ касающийся норм снабжения военного времени. И нормы военного времени кавкуртку даже не предусматривали.
#25
Отправлено мар 01 2021 13:04:22
Вас послушать, так появилась она в мае , а исчезла в июне.А Борис Петрович в городе Грозном просто одолжил ее где-то. Да, просьба, вы когда выкладываете какие-то фрагменты, хоть говорите ,пожалуйста , откуда они.
#26
Отправлено мар 01 2021 13:22:12
Обсуждаемый тут приказ №503/19 от 28 мая 1941 года был всего лишь частью постановления СНК №1010-405сс от 15 апреля 1941 года. И первой задачей его(приказа) было введение норм на мирное время. Именно норм. И не было в нем ни слова о снабжении кавалеристов - пограничников ватными куртками образца 31 года. Да , постановлением вводились в обращение куртки. Но повторюсь, разговор не велся о указанном выше предмете вещевого снабжения. Да и вводимые предметы не успели ввести в обращение конкретными приказами по ведомству. И само постановление было просто списано c минимальными исправлениями с аналогичного январского , касающегося снабжения Красной армии. При этом были допущены нелепые неточности относительно комиссариата внутренних дел.