Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


ТБ-3 Ладога


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 театр теней

театр теней

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 27 2024 07:41:50

На дне Ладоги нашли самолет ТБ-3. Этим летом к нему спускались водолазы.
И по данным из открытых источников его планируют поднять и восстановить. К слову
на сегодняшний день не сохранилось не одного ТБ-3
Из этой статьи узнаю, что самолет сел на вынужденную 12.1.40г.
Понимаю, что самолет из 3 тбап. открываю книгу Сергиенко и нахожу вот эти строчки.
Мой прадед полковник Белоусов М.Р. был командиром этого полка. Возможно в тот день
летал тоже. Сняли фильм о ТБ-3 и погружении к нему " На дне неба"
И особо больше ни чего не известно. Если у кого есть другие новости по этой теме- пишите.
Интересны тоже находки других ТБ-3

Прикрепленные изображения

  • ТБ-3 Ладога

  • 5

#2 Skifman

Skifman

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 223 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июл 27 2024 12:30:56

Да такой самолет мог бы быть "изюминкой " хорошего музея ,но насчет восстановления что-то сомневаюсь ,уж больно из Ладоги сохран плохой  ,сколько видеть доводилось ,а это все же не танк ,да и как обычно у нас в стране пока согласуют ,денег огромно надо на такой проект ,на годы все растянуться может и хороший результат может и не выйти 


  • 0

#3 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 944 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено июл 27 2024 13:45:58

 

Интересны тоже находки других ТБ-3

 

 

Арктика. Фрагменты самолета ТБ-3. Данные фрагменты ещё несколько лет назад планировали вывезти на восстановление самолета ТБ-3 в г.Санкт-Петербург.  И якобы по официальной версии вывезли ещё в 2017 году. Но вот что то ничего с той поры не слышно про реставрацию этого самолета.

"Исследователи Военно-исторического центра Северо-Западного федерального округа нашли в Тиманской тундре (Ненецкий автономный округ) и доставили в хранилище под Петербургом тяжелый бомбардировщик ТБ-3, потерпевший аварию в 1942 году. Для начала работ по его восстановлению подыскивают удобное место. Об этом рассказал ТАСС исследователь Павел Филин.

"Мы хотим создать небольшой музей в ангаре, где будем вести работы по восстановлению самолета. Посетители смогут наблюдать этот процесс", - рассказал он, уточнив, что сейчас группа ищет подходящую территорию, где можно было бы возвести ангар и развернуть реставрационные работы.

Его коллега Маргарита Емелина рассказала о попытках восстановить историю этого самолета по архивам. "На данный момент известно, что самолет погиб в апреле 1942 года. В Гатчинском военном архиве и Архиве военно-морского ведомства сведений о нем не оказалось. Проверяем версию о его принадлежности сухопутным частям", - рассказала она"

https://tass.ru/obschestvo/4357358

Прикрепленные изображения

  • ТБ-3 Ладога
  • ТБ-3 Ладога

  • 4

#4 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 944 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено июл 27 2024 15:19:04

Ещё один ТБ-3 - самолет АНТ-6А пилота Бориса Чухновского, который находится на самом северном острове России — острове Рудольфа архипелага Земля Франца-Иосифа — стал частью музейного фонда национального парка «Русская Арктика». Это единственный самолет такого типа, оставшийся в стране. И в нацпарке сейчас решают, какой вариант выбрать для его сохранения.
Самолет АНТ-6А лежит на острове Рудольфа недалеко от заброшенной советской полярной станции с 17 марта 1938 года, когда он потерпел там аварию. «АНТ» означает «Андрей Николаевич Туполев» — именно в его конструкторском бюро создавались эти машины, а «А» значит «арктический». Для Арктики эти самолеты модернизировались. Такие самолеты более известны как тяжелые бомбардировщики ТБ-3. В этом качестве они использовались во время Великой Отечественной войны.
АНТ-6А с острова Рудольфа уцелел, поскольку потерпел аварию слишком далеко от большой земли, и Арктика его сохранила. Самолет лежит в разобранном виде, фюзеляж отделен от крыльев.
«Я так понимаю, что полярники ходили к самолету как в супермаркет за всякими металлическими детальками, поэтому он немного раздербаненный — можно сказать, разобранный. Там нет двигателей, потому что двигатели сняли. Но у него есть кабина, хвост, фюзеляж, крылья, стойки шасси сохранились», — рассказывает начальник отдела сохранения историко-культурного наследия нацпарка Евгений Ермолов.
По его словам, сохранность АНТ-6А фантастическая: порядка 60–70%. «Были еще подобные обломки в Тиманской тундре, их сейчас вывезли. Но там лишь небольшие фрагменты крыльев и кусочек фюзеляжа. Поэтому наш самолет интересен всем, кто интересуется историей техники», — говорит Ермолов.

Сохранить или реставрировать

Во время визита президента и премьер-министра на остров Земля Александры в марте 2017 года Ермолов показывал Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву фрагмент самолета с острова Рудольфа. «Они понимали, что это за самолет, даже представляли его визуально. И сказали, что надо законсервировать этот самолет и даже его отреставрировать».
Евгений говорит, что такой уникальный образец техники надо, безусловно, сохранять, но в отношении реставрации у него двоякое чувство.
«Всегда борются два желания: с одной стороны, хочется вернуть первозданный вид объекту — мне было бы очень интересно. Но с другой стороны, всегда есть мемориальная ценность памятника, и тут самый главный атрибут, критерий — местонахождение объекта. Если он там потерпел аварию, он там находится, он должен там и оставаться. Мы можем прийти к месту катастрофы и посмотреть его в первозданном виде».
По словам Ермолова, сейчас в парке решают, как дальше поступить с самолетом, и проводят консультации с экспертами, поскольку реставрация, если речь пойдет о восстановлении первоначального облика воздушного судна, подразумевает вывоз его с острова Рудольфа.

Прикрепленные изображения

  • ТБ-3 Ладога
  • ТБ-3 Ладога

  • 4

#5 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 944 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено июл 27 2024 15:35:37

Восстановить легендарный ТБ-3 для музейной экспозиции уже дважды пытались в конце ХХ в.  В музей ВВС в Монино ТБ-3 вывозили из Архангельской области, где он находился на территории исправительно-трудовой колонии № 23. При помощи ковша экскаватора самолет разобрали и погрузили, в результате чего он превратился в бесформенную груду обломков. К реставрации этой груды обломков в самолет в Монино так и не приступили.
Для Ульяновского музея гражданской авиации самолет вывозили с Кольского полуострова. По информации, имеющейся в СМИ, самолет ТБ-3 находился в неплохом состоянии. «Самолет лежал на спине в очень даже приличном состоянии. Плоскости и фюзеляж целые, только резина на колёсах шасси отсутствовала (может жгли костры, а может лопари-саамы использовали в своих целях). Внутри плоскостей находились топливные баки бочкообразной формы, между ними можно было ходить к двигателям. Часть передней кабины (штурманской) была разрушена, в связи с тем, что самолет приземлился в перевёрнутом положении, по склону горы были аккуратненько разбросаны детали вертикального оперения (киля). Радиостанция, педали управления, приборы, были в относительно нормальном состоянии, в кабине летчика лежали фрагменты унтов… Вертолетом КА-32Т перевезли всё найденное в Мурмаши, на аэродром ДОСААФ, там запаковали в железнодорожные контейнеры и увезли в Ульяновск». Самолет должны были восстанавливать для Ульяновского музея на Ульяновском авиационном заводе.Про ТБ-3 в Ульяновске цитата из газеты "Известия" от 24 августа 1989 года: "Несколько лет назад в болотах под Мурманском нашли редкостный ТБ-3 тридцатых годов. Собрали его по кускам, перевезли в Ульяновск. Эту жемчужину отечественного авиастроения решено было спасти. Ульяновский авиационно-промышленный комплекс и Центр гражданской авиации стран-членов СЭВ заключили договор о его реставрации. Долго стоял в цехе гофрированный ветеран. Видать мозолил глаза. В результате... уникальную машину разрезали и вывезли на свалку..."


  • 1

#6 el_gato

el_gato

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено июл 29 2024 10:26:22

 

 

Интересны тоже находки других ТБ-3

 

 

Арктика. Фрагменты самолета ТБ-3. Данные фрагменты ещё несколько лет назад планировали вывезти на восстановление самолета ТБ-3 в г.Санкт-Петербург.  И якобы по официальной версии вывезли ещё в 2017 году. Но вот что то ничего с той поры не слышно про реставрацию этого самолета.

"Исследователи Военно-исторического центра Северо-Западного федерального округа нашли в Тиманской тундре (Ненецкий автономный округ) и доставили в хранилище под Петербургом тяжелый бомбардировщик ТБ-3, потерпевший аварию в 1942 году. Для начала работ по его восстановлению подыскивают удобное место. Об этом рассказал ТАСС исследователь Павел Филин.

"Мы хотим создать небольшой музей в ангаре, где будем вести работы по восстановлению самолета. Посетители смогут наблюдать этот процесс", - рассказал он, уточнив, что сейчас группа ищет подходящую территорию, где можно было бы возвести ангар и развернуть реставрационные работы.

Его коллега Маргарита Емелина рассказала о попытках восстановить историю этого самолета по архивам. "На данный момент известно, что самолет погиб в апреле 1942 года. В Гатчинском военном архиве и Архиве военно-морского ведомства сведений о нем не оказалось. Проверяем версию о его принадлежности сухопутным частям", - рассказала она"

https://tass.ru/obschestvo/4357358

 

Конкретно этот - похоже во Всеволожске лежит. Во всяком случае я в прошлом году какие-то крупные зелёные обломки из гофрированного алюминия я там на территории наблюдал:

 

Там фрагментов больше, по разным местам сложены. Я не снимал, просто

 

Прикрепленные изображения

  • ТБ-3 Ладога
  • ТБ-3 Ладога

  • 2

#7 Казак-берег

Казак-берег

    Рядовой

  • Пользователи
  • 63 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Таганрог
  • Россия

Отправлено июл 29 2024 10:50:22

Красивый самолет.


  • 0

#8 Алекс21

Алекс21

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 131 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Приморский
  • Россия

Отправлено июл 29 2024 20:45:04

Был.

 

Даст Бог получится восстановить хоть один экземпляр - тогда будет.


  • 2

#9 театр теней

театр теней

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 30 2024 11:06:00

Это Титаник. Размах крыльев 42м. Хорошо если получится.
  • 0

#10 Лис

Лис

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года
  • 1 291 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Нижний Новгород
  • Россия

Отправлено авг 01 2024 17:26:06

Получится в музей.


  • 0

#11 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 944 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено авг 03 2024 19:30:30

Да такой самолет мог бы быть "изюминкой " хорошего музея ,.. ,денег огромно надо на такой проект ,на годы все растянуться может и хороший результат может и не выйти 

 

Да действительно, на такой проект по восстановлению четырехмоторника потребуется много денег и времени. 

Даже восстановление двухмоторников требует много денег и времени. В Казани уже много лет работают над восстановлением двухмоторного бомбардировщика Пе-2 и до завершения реставрации ещё далеко. Из положительного, в 2024 году ожидается завершение реставрции в Новосибирске двухмоторного С-47 "Борт Тюрикова", и эта реставрация длилась несколько лет.

https://kras.mk.ru/c...kogo-kraya.html

https://rgo.ru/activ...ion/news/01-02/

https://krasrab.ru/news/society/39247

И если двухмоторники восстанавливают по несколько лет, что уж говорить про гигантский четырехмоторник ТБ-3. В настоящее время потянуть проект по восстановлению ТБ-3 сможет только музей в Верхней Пышме, который регулярно пополняется новыми экспонатами.

На фото реставрируемый С-47 "Борт Тюрикова".

Прикрепленные изображения

  • ТБ-3 Ладога
  • ТБ-3 Ладога

  • 0

#12 el_gato

el_gato

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено авг 05 2024 09:51:14

И если двухмоторники восстанавливают по несколько лет, что уж говорить про гигантский четырехмоторник ТБ-3. В настоящее время потянуть проект по восстановлению ТБ-3 сможет только музей в Верхней Пышме, который регулярно пополняется новыми экспонатами.

На фото реставрируемый С-47 "Борт Тюрикова".

 

Вроде в новостях по ладожскому ТБ-3 в списке участников экспедиции фигурировал музей Задорожного. 
В Пышме денег много, конечно, но подход к реставрации - спорный. Если комплектные борты (Каталина, Митчелл) они вылизывают, то некомплектные могут грубо замакетить, чтобы внешнее сходство осталось.


  • 0

#13 jeka09

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 944 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено авг 05 2024 15:01:08

Музей Задорожного известен своими поставками экспонатов военной техники в Верхнюю Пышму. Поэтому, если ТБ-3 изначально предназначен для музея Верхней Пышмы, то имеется шанс со временем  увидеть восстановленный легендарный четырехмоторник. Что касается качества реставрации экспонатов в Верхней Пышме, то был период в истории музея когда там не то что "грубо макетировали", а увлекались постройкой голимых новоделов, получая удовольствие от своей работы, от того что мы  смогли, мы сами  сделали с нуля ходовой пятибашенный танк Т-35, с нуля целую линейку бронеавтомобилей и т.д. Историческая ценность коллекции из новоделов команду музея не волновала, главное, что в музее, например,  представлены все образцы советской бронетехники периода Великой Отечественной войны (включая кучу новоделов), надо понимать со временем соберут и коллекцию самолетов.


  • 0

#14 el_gato

el_gato

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:С-Пб
  • Россия

Отправлено авг 05 2024 16:01:53

Музей Задорожного известен своими поставками экспонатов военной техники в Верхнюю Пышму. Поэтому, если ТБ-3 изначально предназначен для музея Верхней Пышмы, то имеется шанс со временем  увидеть восстановленный легендарный четырехмоторник. Что касается качества реставрации экспонатов в Верхней Пышме, то был период в истории музея когда там не то что "грубо макетировали", а увлекались постройкой голимых новоделов, получая удовольствие от своей работы, от того что мы  смогли, мы сами  сделали с нуля ходовой пятибашенный танк Т-35, с нуля целую линейку бронеавтомобилей и т.д. Историческая ценность коллекции из новоделов команду музея не волновала, главное, что в музее, например,  представлены все образцы советской бронетехники периода Великой Отечественной войны (включая кучу новоделов), надо понимать со временем соберут и коллекцию самолетов.

Вот и не хотелось бы, чтобы из максимально комплектного, который можно найти, набора ТБ-3 сделали макет по-мотивам с минимальным количеством родного металла. 
Против их Т-35 (аж двух штук) я, кстати, ничего против не имею. Родного железа там вообще нет, поэтому и портить нечего было, а представление о танке у людей появилось. А вот с единственным их аутентичным БТ-7 (который из Монголии) они могли бы и понежнее обойтись - сделали бронекорпус ездящим, но на внутрянку и агрегаты никто не заморачивался. (с Т-28, который из Сестрорецкого БОТа сделан, по-моему тоже).


  • 1

#15 Krot50

Krot50

    Рядовой

  • Пользователи
  • 68 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено сен 04 2024 05:21:47

 

Музей Задорожного известен своими поставками экспонатов военной техники в Верхнюю Пышму. Поэтому, если ТБ-3 изначально предназначен для музея Верхней Пышмы, то имеется шанс со временем  увидеть восстановленный легендарный четырехмоторник. Что касается качества реставрации экспонатов в Верхней Пышме, то был период в истории музея когда там не то что "грубо макетировали", а увлекались постройкой голимых новоделов, получая удовольствие от своей работы, от того что мы  смогли, мы сами  сделали с нуля ходовой пятибашенный танк Т-35, с нуля целую линейку бронеавтомобилей и т.д. Историческая ценность коллекции из новоделов команду музея не волновала, главное, что в музее, например,  представлены все образцы советской бронетехники периода Великой Отечественной войны (включая кучу новоделов), надо понимать со временем соберут и коллекцию самолетов.

Вот и не хотелось бы, чтобы из максимально комплектного, который можно найти, набора ТБ-3 сделали макет по-мотивам с минимальным количеством родного металла. 
Против их Т-35 (аж двух штук) я, кстати, ничего против не имею. Родного железа там вообще нет, поэтому и портить нечего было, а представление о танке у людей появилось. А вот с единственным их аутентичным БТ-7 (который из Монголии) они могли бы и понежнее обойтись - сделали бронекорпус ездящим, но на внутрянку и агрегаты никто не заморачивался. (с Т-28, который из Сестрорецкого БОТа сделан, по-моему тоже).

 

Всё возможно Соберите группу из членов этого уважаемого форума (инициативную группу)- объявите подписку на донаты

пишите об отчёте потраченного И будет всем счастье! Это Счастье стоит 40 миллионов рублей всего по 1ТЫЩИ С 36000 ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ форума -ПО СУТИ ТРИ ЧАШКИ КОФЕ другу подарить.  Или проще подайте на гран грант  Прошение?-Президент раскошелится -А пока за донаты только Мессершмиты взлетают по одному каждый год.

(может быть). В Питере есть человек который готов это построить с обломков которые во всеволжске медленно разрушаются временем.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024