Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Народный Союз Германии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 562

#241 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено авг 26 2010 13:33:08

2 VDK_PETERSBURG

Вспомнилось тут,по этому хотел бы спросить.
А действительно ли на Пискаревском кладбище захаронены 47 солдат вермахта?
И что вы по этому знаете?


На счёт солдат вермахата захороненных на Пискарёвском кладбище мне ничего не известно. Так как захоронением военнопленных занималась совсем другая организация. К тому же, не немецкая. Допускаю, что военнопленных немцев моги похоронить где-нибудь рядом с гражданскими могилами. На многих городских кладбищах есть участки где захоронены военнопленные. Так что, ничего удивительного.
С ув.
Сергей
  • 0

#242 Michell

Michell

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 734 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Над вольной Невой
  • Россия

Отправлено авг 26 2010 13:53:36

2 VDK_PETERSBURG

Вспомнилось тут,по этому хотел бы спросить.
А действительно ли на Пискаревском кладбище захаронены 47 солдат вермахта?
И что вы по этому знаете?


На счёт солдат вермахата захороненных на Пискарёвском кладбище мне ничего не известно. Так как захоронением военнопленных занималась совсем другая организация. К тому же, не немецкая. Допускаю, что военнопленных немцев моги похоронить где-нибудь рядом с гражданскими могилами. На многих городских кладбищах есть участки где захоронены военнопленные. Так что, ничего удивительного.
С ув.
Сергей

А да,точно они военнопленные были!Сори забыл про это,самое главное так сказать...
Нет их похоронили,эээ не известно где,но совсеми людьми.Так как сам мемориальный комплекс расположен хм,не совсем четко.Да и известные нам ряды братских магил скорее просто муляж.
Если интересно могу написать более подробно по этой теме ,но там то же скупо в этой книге.Идет упоминание госпиталя и то что их хоронили со всеми.А 33 арийца,и остальные испанцы,фламандцы и т.д.

А кто же занимается похоронами военнопленных?Просто интересно может они могут что то по этому поводу сказать.
  • 0

#243 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено авг 26 2010 14:09:01

[quote name='Michell' date='26 Август 2010 - 14:53' timestamp='1282820016' post='1592280']
[quote name='VDK_PETERSBURG' date='26 Август 2010 - 14:33' timestamp='1282818788' post='1592265']
[quote name='Michell' date='25 Август 2010 - 21:50' timestamp='1282758652' post='1591762']
2 VDK_PETERSBURG

Вспомнилось тут,по этому хотел бы спросить.
А действительно ли на Пискаревском кладбище захаронены 47 солдат вермахта?
И что вы по этому знаете?
[/quote]

На счёт солдат вермахата захороненных на Пискарёвском кладбище мне ничего не известно. Так как захоронением военнопленных занималась совсем другая организация. К тому же, не немецкая. Допускаю, что военнопленных немцев моги похоронить где-нибудь рядом с гражданскими могилами. На многих городских кладбищах есть участки где захоронены военнопленные. Так что, ничего удивительного.
С ув.
Сергей
[/quote]
А да,точно они военнопленные были!Сори забыл про это,самое главное так сказать...
Нет их похоронили,эээ не известно где,но совсеми людьми.Так как сам мемориальный комплекс расположен хм,не совсем четко.Да и известные нам ряды братских магил скорее просто муляж.
Если интересно могу написать более подробно по этой теме ,но там то же скупо в этой книге.Идет упоминание госпиталя и то что их хоронили со всеми.А 33 арийца,и остальные испанцы,фламандцы и т.д.

А кто же занимается похоронами военнопленных?Просто интересно может они могут что то по этому поводу сказать.
[/quote]

Хочу уточнить, все документы по военнопленным находятся в архивах НКВД. Перезахоронением военнопленных в дальнейшем, также, будет заниматься НС.
  • 0

#244 zwiebel

zwiebel

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:смоленск
  • Россия

Отправлено авг 26 2010 19:35:22

На Красненьком тоже были пленные,к сожалению они сейчас засеяны мирными гражданами(прям коммунальная квартира)
  • 0

#245 Печатник

Печатник

    Рядовой

  • Пользователи
  • 75 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2010 17:25:13

Деньги и слава здесь ни причем. Вы все что забыли что эти "доблестные" солдаты овеяные в последние 20 лет славой и с нашей помощью, уничтожили на территории Советского Союза около 10-12 млн.мирных жителей. Подчеркиваю мирных жителей. Я лично не считаю себя обязанным и должным. Зверей и упырей на кладбищах не хоронят. У нас на территории России создано 22 сборных кладбища, а пусть господа из Народного Союза ответят сколько кладбищ Советским гражданам открыто на территории бывшей ФРГ.Создание кладбищ это только пробный шар. Потом пойдет пересмотр итогов войны, и окажется в конце концов, что Советские люди еще и сами во всем виноваты. И приобретенные территории тоже надо бы вернуть.И не будьте наивны. Кто сталкивался с этими ребятами, тот знает, что прут напролом. Плевать они хотели на то что хотят русские и на самих русских.И мне лично тоже наплевать приедут сюда 100-200 туристов из Германии или нет, у нас они потратят свои деньги или нет. Немцы исконновечные враги России. И это не мои слова.

Целиком и полностью согласен! Что-то никто не вспоминает тут убитых родственников, дедов, прадедов, куда уж там какие-то 10-12 миллионов вспоминать... А пересмотр начался в 90-х годах. Книжку помню на выставке подарили. Выставка интересная такая, тоже немцами организованая. Книжка одноимённая с выставкой "Война Германии против Советского союза" Вот там уже тогда всё пересмотрели)) Глава в этой книжице про партизанское движение называется никак иначе как "бандитизм", и фотки соответствующие, типа ловят бандитов, расстреливают. А ещё есть глава"зверства советских солдат на оккупированой территории Германии" И фотка такая классная, типа боец РККА отнимает у жительницы Берлина велосипед"..бесчинствует во всю... Сканы книжицы могу выложить.

интересно было бы на книжицу посмотреть
  • 0

#246 ZuS - 40

ZuS - 40

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 956 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 06 2010 16:53:19

_______________________________________________________________________________________________________________________
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 декабря 1992 г. N 979

О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ
ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И
ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИИ
ОБ УХОДЕ ЗА ВОЕННЫМИ МОГИЛАМИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И
В ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ГЕРМАНИИ

Правительство Российской Федерации постановляет:
Одобрить представленный Министерством иностранных дел
Российской Федерации проект Соглашения между Правительством
Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики
Германии об уходе за военными могилами в Российской Федерации и в
Федеративной Республике Германии (прилагается).
Поручить министру иностранных дел Российской Федерации
Козыреву А.В. подписать указанное Соглашение от имени
Правительства Российской Федерации во время визита канцлера ФРГ
Г. Коля в Российскую Федерацию 15 - 16 декабря 1992 года.

В.ЧЕРНОМЫРДИН


СОГЛАШЕНИЕ
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИИ
ОБ УХОДЕ ЗА ВОЕННЫМИ МОГИЛАМИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И В ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ГЕРМАНИИ

Правительство Российской Федерации и Правительство
Федеративной Республики Германии, руководствуясь обоюдным желанием
предоставить погибшим в войнах с обеих сторон достойное последнее
пристанище, сознавая, что уход за могилами погибших в войнах на
российской и германской земле является конкретным выражением
взаимопонимания и примирения между народами Российской Федерации и
немецким народом, во исполнение статьи 18 Договора о
добрососедстве, партнерстве и сотрудничестве между Союзом
Советских Социалистических Республик и Федеративной Республикой
Германией от 9 ноября 1990 года, желая окончательно урегулировать
вопросы в отношении расположенных на территории Договаривающихся
Сторон военных могил первой и второй мировых войн, в которых
захоронены погибшие другой Стороны, стремясь обеспечить
сохранность этих могил и уход за ними достойным образом и в
соответствии с положениями действующего международного
гуманитарного права, согласились о нижеследующем.

Статья 1

Настоящее Соглашение касается сохранения военных могил
Договаривающихся Сторон и ухода за ними на территории обоих
государств.

Статья 2

Для целей настоящего Соглашения нижеследующие термины
означают:
а) "погибшие в войнах с немецкой стороны":
лица, входившие в состав германских вооруженных сил,
приравненные к ним в соответствии с германским
законодательством лица,
прочие лица с германским гражданством, умершие в результате
событий войны 1914 - 1918 годов, а также войны 1939 - 1945 годов
либо в результате их депортации;
б) "немецкие военные могилы":
находящиеся на территории Российской Федерации могилы погибших
в войнах с немецкой стороны;
в) "немецкие военные захоронения":
кладбища или участки кладбищ на территории Российской
Федерации, которые еще существуют, могут быть обнаружены или
заложены вновь и на которых захоронены погибшие в войнах с
немецкой стороны;
г) "погибшие в войнах с российской стороны":
российские граждане, входившие в состав российских и советских
вооруженных сил и павшие на германской земле в результате двух
мировых войн,
российские граждане, умершие в германском военном плену или от
его последствий до 31 марта 1952 г.,
российские граждане, умершие в германских лагерях для
интернированных в период с 1 сентября 1939 г. по 8 мая 1945 г.,
российские граждане, угнанные в Германию в период с 1 сентября
1939 г. по 8 мая 1945 г. на принудительные работы или находившиеся
там против своей воли и умершие в этот период,
российские граждане, содержавшиеся в сборных лагерях под
наблюдением общепризнанных международных организаций по оказанию
помощи беженцам и умершие там либо после перевода их в больницы в
период с 9 мая 1945 г. по 30 июня 1950 г. В случае если управление
сборного лагеря было переведено в компетенцию германских властей
после 1 июля 1950 г., то указанный период продлевается с 30 июня
1950 г. по день, предшествующий его передаче под германское
управление;
д) "российские военные могилы":
находящиеся на территории Федеративной Республики Германии
могилы погибших в войнах с российской стороны;
е) "российские военные захоронения":
места на территории Федеративной Республики Германии, где
захоронены погибшие в войнах с российской стороны.

Статья 3

1. Правительство Российской Федерации и Правительство
Федеративной Республики Германии обеспечивают защиту военных могил
и вечный покой погибших в войнах с каждой из сторон в своем
государстве и будут стремиться освободить территорию, окружающую
военные захоронения, от всех сооружений, несовместимых с достойным
обликом этих мест.
2. Правительство Федеративной Республики Германии вправе за
свой счет осуществлять обустройство и уход за немецкими военными
могилами и немецкими военными захоронениями в Российской
Федерации.
3. Федеративная Республика Германия обеспечивает за свой счет
сохранение российских военных могил и уход за ними на территории
Федеративной Республики Германии.

Статья 4

1. Правительство Российской Федерации и Правительство
Федеративной Республики Германии предоставляют друг другу с
момента закладки кладбищ безвозмездно и на неограниченный срок
используемые под военные захоронения обеих сторон участки земли
как место вечного покоя погибших в войнах.
2. Права собственности не затрагиваются настоящим Соглашением.
Все вопросы об изменении границ участков, используемых под военные
захоронения, которые в последующем могут стать необходимыми, будут
решаться по взаимному согласию Договаривающихся Сторон или
уполномоченными ими организациями. Если по согласию
Договаривающихся Сторон участок полностью или частично прекращает
использоваться для предусмотренной цели, то в этом случае
правительство соответствующего государства теряет право
пользования им.
3. Если участок, предоставленный в соответствии с пунктом 1
настоящей статьи, по причинам настоятельной государственной
необходимости потребуется для иных целей, то правительство
соответствующего государства отводит правительству другого
государства иной подходящий участок и берет на себя расходы по
перезахоронению умерших и обустройству новых могил. Подбор нового
участка, его обустройство и проведение перезахоронений
осуществляются по взаимному согласию. Перезахоронение производится
преимущественно путем переноса военных могил в места уже
существующих военных захоронений.

Статья 5

1. Правительство Российской Федерации будет разрешать
Правительству Федеративной Республики Германии перенос могил
погибших в войнах с немецкой стороны, перезахоронение которых
Правительство Федеративной Республики Германии считает
необходимым, если в связи с этим для Правительства Российской
Федерации не возникнут расходы и после рассмотрения
представленного ему на согласование соответствующего плана.
Эксгумация погибших в войнах с немецкой стороны осуществляется
работниками по выбору Германской Стороны.
2. Если Правительство Российской Федерации считает необходимым
перенос российских военных могил на территории Федеративной
Республики Германии, то Правительство Федеративной Республики
Германии будет разрешать перезахоронение умерших после
рассмотрения представленного ему на согласование соответствующего
плана, если в связи с этим для Германской Стороны не возникнут
расходы. Правительство Федеративной Республики Германии со своей
стороны и за свой счет имеет право предложить Правительству
Российской Федерации произвести подобные перезахоронения.
3. О каждом перезахоронении погибшего в войнах с немецкой
стороны составляется протокол, в котором указываются прежнее и
новое расположение могилы, личные данные, надпись на личном знаке
или иные опознавательные признаки. Один экземпляр этого протокола
передается Правительству Российской Федерации.
4. Если немецкие военные захоронения на российской территории,
которые, по имеющимся достоверным сведениям, существовали ранее,
теперь вследствие изменений инфраструктуры прекратили свое
существование и изъятие останков захороненных там погибших с
немецкой стороны уже не представляется возможным, то Правительство
Российской Федерации по германскому ходатайству разрешит установку
в этих местах простых и достойных памятных знаков.
Для этих целей
Правительство Российской Федерации предоставит подходящий участок.
5. Если до окончательного погребения в пределах какого-либо
немецкого военного захоронения потребуется временно похоронить
обнаруженные на российской территории останки погибших в войнах с
немецкой стороны, то Правительство Российской Федерации примет
меры для их надлежащего и достойного временного погребения и
обозначения могил. Германская Сторона может взять на себя
возникающие при этом соразмерные расходы как часть общих расходов
по окончательному погребению.
6. В случае последующего обнаружения на германской территории
погибших в войнах с российской стороны Правительство Федеративной
Республики Германии обеспечит их надлежащее и достойное погребение
и обозначение могил.

Статья 6

Если в пределах российских или немецких военных захоронений
наряду с военными могилами каждой из сторон имеются также могилы
погибших в войнах из других государств, то этот факт должен
надлежащим образом учитываться при решениях относительно
сохранения этих могил и ухода за ними.

Статья 7

1. Перевозка останков погибших в войнах с немецкой стороны с
территории Российской Федерации в Федеративную Республику Германию
требует предварительного согласия Правительства Федеративной
Республики Германии. Правительство Российской Федерации будет
разрешать осуществление таких перевозок только при наличии такого
согласия.
2. Согласие Правительства Федеративной Республики Германии
требуется также в отношении ходатайств, полученных Правительством
Российской Федерации и имеющих целью перевозку останков погибших в
войнах с немецкой стороны в третьи страны.
3. Пункты 1 и 2 настоящей статьи действуют соответственно в
отношении перевозки останков погибших в войнах с российской
стороны в Российскую Федерацию или третьи страны.
4. Все расходы и сборы по эксгумации и перевозке за границу
останков погибших в войнах с российской или немецкой стороны несет
ходатайствующая сторона.
5. При эксгумации останков погибших в войнах с целью их
перевозки могут присутствовать представители властей
Договаривающихся Сторон.

Статья 8

1. Правительство Федеративной Республики Германии поручает
техническое осуществление задач в Российской Федерации, вытекающих
для Германской Стороны из настоящего Соглашения, Германскому
народному союзу по уходу за военными могилами (именуемому в
дальнейшем - Народный союз).
2. Правительство Российской Федерации поручает техническое
осуществление задач, вытекающих для Российской Стороны из
настоящего Соглашения, Ассоциации международного военно -
мемориального сотрудничества "Военные мемориалы" (именуемой в
дальнейшем - ассоциация "Военные мемориалы").
3. В случае намерения одной из Договаривающихся Сторон дать
соответствующее поручение какой-либо другой организации на этот
счет достигается договоренность между Договаривающимися Сторонами.

Статья 9

1. Правительство Российской Федерации оказывает Народному
союзу всяческое содействие, в частности обеспечивает доступ к
документам о немецких военных могилах и умерших немецких
военнослужащих, которые имеются или появятся в распоряжении всех
государственных и прочих учреждений. Иные договоренности этим не
затрагиваются.
2. Правительство Федеративной Республики Германии также
оказывает содействие ассоциации "Военные мемориалы", в частности в
предоставлении всех документов, содержащих сведения о личных
данных и расположении могил погибших в войнах с российской
стороны. Это относится и к документам, которые могут быть
обнаружены в будущем.
3. Для выполнения своих задач Народный союз может направлять в
Российскую Федерацию своих представителей, специалистов и иных
работников.

Статья 10

1. Народный союз при выполнении вытекающих из настоящего
Соглашения работ по возможности пользуется услугами местной
рабочей силы и использует местные материалы в соответствии с
условиями свободной конкуренции.

2. Народный союз может также ввозить в Российскую Федерацию из
Федеративной Республики Германии или из стран - членов
Европейского Сообщества необходимые для выполнения упомянутых в
настоящем Соглашении работ оборудование, транспортные средства,
материалы и принадлежности и вывозить их.
3. При пропуске этих предметов действует следующий порядок:
а) временно ввозимые в Российскую Федерацию оборудование и
транспортные средства пропускаются с отметкой таможенного органа о
ввозе этих предметов под обязательство об обратном вывозе после
окончания работ;
б) материалы и принадлежности, предназначенные для
обустройства и украшения могил или ухода за могилами, памятными
знаками или кладбищами, освобождаются при ввозе от уплаты
таможенных пошлин, налогов и иных сборов, если дополнительно к
обычной таможенной декларации таможенным органам представляются:
подробная опись ввозимых предметов;
подписанное надлежащим образом уполномоченным на то лицом
обязательство о том, что названные предметы будут использованы
только в целях, предусмотренных настоящим Соглашением.

Статья 11

1. Предоставление указанных в пункте 1 статьи 4 настоящего
Соглашения участков, используемых под немецкие военные
захоронения, дает Народному союзу право в рамках действующего
российского законодательства непосредственно производить все
работы по обустройству и благоустройству военных захоронений, а
также по строительству соответствующих подъездных путей, помещений
для посетителей и по созданию прочих необходимых условий для их
пребывания.
2. Народный союз несет ответственность за то, чтобы при
проведении им строительных работ соблюдались все санитарно -
гигиенические нормы, предусмотренные российским законодательством,
а также выполнялись соответствующие правовые и административные
предписания в отношении кладбищ.

Статья 12

Ассоциация "Военные мемориалы" и Народный союз тесно
сотрудничают друг с другом при выполнении стоящих перед ними
задач. Детали практического и технического осуществления положений
настоящего Соглашения регулируются напрямую между ними.

Статья 13

Настоящее Соглашение вступит в силу спустя один месяц со дня
уведомления Договаривающимися Сторонами друг друга о том, что ими
выполнены все необходимые для этого внутригосударственные
процедуры в соответствии с существующим порядком.

Совершено в г. Москве декабря 1992 года в двух экземплярах,
каждый на русском и немецком языках, причем оба текста имеют
одинаковую силу.
_______________________________________________________________________________________________________________

Вот специально выложил полностью. В целом, НС действует на территории России в рамках своих полномочий, которые пролобированны в данном законе. То, что они на этом неплохо зарабатывают, что-ж ... Только ОНИ этот закон себе пролоббировали и теперь могут любого копаря нагнуть на его собственной земле.

Поэтому обижаться нужно не на них... для них это просто бизнес и ничего личного... . А у нас это и Сахалин-1 и Сахалин-2 и много еще чего проданного на откуп... в лихие 90-е.

Они не намного лучше тех, кого перезахоранивают. Потому что считают нас низшей рассой, попирая мнение и чувства народа, купив у власть придержащих индульгенцию. Это подтверждается тем, что договариваться с нами никто не собирается, а просто ставяться условия исходящие из индульгенции.
Фактически проводится гуманитарная оккупация. Закладывается на будущее фундамент для переписи Истории.

Я это к тому, что в принципе по фигу кто тебя на твоей земле тычет мордой в фикалии - грязный лицо кав.национальности или холеный европеец... суть от этого не меняется.

PS Я это про то, что ни в одной цивилизованной стране у иностранца нет привелегий больше, чем у коренного жителя.

И кроме того, вышеприведенный документ ставит на одну планку воинов Советской Армии погибших при освобождении Европы от нацистского режима и солдат Вермахта погибших при оккупации территории России. Можно ли ставить захватчикам мемориалы около населенных пунктов, где еще помнят их зверства?
"достойное погребение и обозначение могил" - фанерная табличка?
"разрешит установку в этих местах простых и достойных памятных знаков" - из гранита?

  • 6

#247 Rudolf Schwarz

Rudolf Schwarz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 57 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новомосковск
  • Россия

Отправлено окт 13 2010 20:30:32

У нас в Тульской области возле села на окраине леса, по сводкам документов музея, было немецкое кладбище,местные тоже говорят что там во время войны немцы хоронили своих солдат.Планируем выехать в ближайшее время на разведку.Позже напишу о ее результатах.
  • 2

#248 NafanetSS

NafanetSS

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 345 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Герой Мурманск
  • Россия

Отправлено окт 21 2010 00:10:59

Я писал в личку по этой теме автору темы ещё в январе или в декабре,что сам лично знаю где лежат бойцы 137 го ,больше десятка,безвозмездно,мне написали что со мной свяжутся,но до сих пор жду контакта.

  • 1

#249 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено окт 23 2010 21:04:13

Я писал в личку по этой теме автору темы ещё в январе или в декабре,что сам лично знаю где лежат бойцы 137 го ,больше десятка,безвозмездно,мне написали что со мной свяжутся,но до сих пор жду контакта.

Приветствую!
Да,действительно,в этом сезоне выезд в Карелию и под Мурманск не состоялся. Надеюсь, в следующем сезоне это произойдёт и мы соберём, по возможности, все останки которые уже найдены поисковиками для захоронения на кладбище в Сала. Про этот выезд будет объявлено заранее.
С уважением,
Сергей
  • 0

#250 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено окт 31 2010 20:11:10

все это херня! - немецкие кости не нужны ни кому задором - наверное надо доплатить чтоб упокоить солдат! :spiteful:
короче вот уже год или полтора как 9 останков так и лежат на окраине тверской губернии, а господа ответили мне что их не интересуют подобные вскрытые захоронения. мол у них самих полно не вскрытых)))
  • 0

#251 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 01 2010 08:32:17

все это херня! - немецкие кости не нужны ни кому задором - наверное надо доплатить чтоб упокоить солдат! :spiteful:
короче вот уже год или полтора как 9 останков так и лежат на окраине тверской губернии, а господа ответили мне что их не интересуют подобные вскрытые захоронения. мол у них самих полно не вскрытых)))

Не думаю, чтобы Вам так ответили.
Хотя бывают ситуации когда мы не можем принять останки. Например, под Питером, в районе Синявино, кто-то накопал два мешка костей и бросили их у сторожей на снявинской птицефабрике. Через десять посредников сторожа вышли вышли на НС и попросили забрать останки. По слухам, это якобы немцы. Но где наши,кто нашёл и кого нашли остаётся загадкой. Во такие останки мы принимать не можем! Так как нет никаких доказательств, что это немцы. Может быть это вообще гражданские, а может быть даже викинги. Заодно вопрос к Питерским посиковикам: господа, если кто-то может пролить свет на эту историю с останками, отпишитесь пожалуйста мне в личку.
С уважением,
Сергей

  • 0

#252 Печкин

Печкин

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 791 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено ноя 06 2010 23:36:38

с теми что у меня - 2 жетона и плохая половинка - место прорыва 6й ТД Вермахта - граница московской и тверской области
  • 0

#253 зухер

зухер

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 485 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:тверская обл.
  • Россия

Отправлено ноя 12 2010 00:37:50

с теми что у меня - 2 жетона и плохая половинка - место прорыва 6й ТД Вермахта - граница московской и тверской области

напиши на vdk-rshew@mail.ru и все примут : останки, жетоны и похоронят :)
  • 0

#254 ZuS - 40

ZuS - 40

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 956 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 12 2010 01:40:03

с теми что у меня - 2 жетона и плохая половинка - место прорыва 6й ТД Вермахта - граница московской и тверской области

напиши на vdk-rshew@mail.ru и все примут : останки, жетоны и похоронят :)


Вот интересно, мы оставляли месяц назад шесть пакетов/гансов упокоились они на ржевском мемориале или еще нет...? ;)
  • 0

#255 dimfor

dimfor

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 911 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 12 2010 13:31:14

В ноябре с друзьями прошлись в районе останков д. СЕРЕДЕЯ это между Сухиничами и Середейском .На краю деревни на холмах прошлись по нем. позициям. Все в отстреле , в одной ячейке нашли останки двух ганцев, были они пустые, глубина залегания и характер грунта позволяют говорить о том, что их почистили еще в те годы. По всей видимости это были артиллеристы, т.к кругом позиции под орудия и в колличестве укупорки от снарядов и арт. ящиков. Прихоронили их там же , соорудив березовый крест, если нужно могу скинуть точные координаты с GPS.
  • 1

#256 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено дек 31 2010 20:09:23

Хочу поздравить всех форумчан с Новым 2011 Годом! Пожелать всем крепкого здоровья и успехов в делах!
С уважением,
Сергей
  • 1

#257 molniua

molniua

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманск
  • Россия

Отправлено фев 10 2011 18:35:25

я тки глазам не верю - россейские солдаты возлагют венки на фашисския могилы? мля видать наша армея за валюту и жеппу даст - следующий венок возложат на могилу Д.Дудаева,ежели чичики промаксают хорошенько?

и что после такого о нас думать,это настоящее предательство,вот так нас всех разом и живых и мертвых враз в дермо окунули,такое кощунство в голове не укладывается,а для нас пусть еще один пример за кого нас держит наше государство,я бы после такого смело предьявил россии иск за каждого нем солдата лет так на 200 и на какую нибудь шестизначную цифру,мы ведь их на войну с ссср спровоцировали,а что кто то еще не верит?
  • 0

#258 zwiebel

zwiebel

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:смоленск
  • Россия

Отправлено фев 11 2011 11:34:56

А на Пискаревке или к могиле наших солдат немцы венки возлагали,так ведь они тоже не обязаны были.В таких акциях и заключается примирение.Вообще то это дань уважения достойному противнику,а не врагу....
  • 0

#259 Michell

Michell

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 734 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Над вольной Невой
  • Россия

Отправлено фев 11 2011 20:32:00

А на Пискаревке или к могиле наших солдат немцы венки возлагали,так ведь они тоже не обязаны были.В таких акциях и заключается примирение.Вообще то это дань уважения достойному противнику,а не врагу....

+ 5!!!
Война давно закончилась!
  • -3

#260 Mginskiy

Mginskiy

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 месяцев
  • 1 922 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:поселок Мга
  • Россия

Отправлено май 02 2011 16:53:56

Нашли немецкого солдата на вахте. Отпишитесь в личку расскажу где забрать можно.
  • 0

#261 dimfor

dimfor

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 911 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 02 2011 22:49:58

Вчера в районе Богданово -Колодези(Сухиничский р-он) нашли останки четырех немецких солдат, скорее всего танкисты, во-первых , с останками были найдены куски черной суконной ткани по типу схожей с тканью обмундирования танкистов и самоходчиков, а также в количестве нем. ботинки, во-вторых именно в тех местах в августе42 немцы пытались прорваться к Сухиничам активно используя танки. Никаких документов и жетонов при них не было, только скудные личные вещи(расчестки,зуб.щетки и т.п.) Произведено временное захоронение рядом с бр. могилой 326СД. Если интересно, могу скинуть точные координаты и объяснить путь проезда
  • 0

#262 zwiebel

zwiebel

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:смоленск
  • Россия

Отправлено май 03 2011 07:59:04

Вчера в районе Богданово -Колодези(Сухиничский р-он) нашли останки четырех немецких солдат, скорее всего танкисты, во-первых , с останками были найдены куски черной суконной ткани по типу схожей с тканью обмундирования танкистов и самоходчиков, а также в количестве нем. ботинки, во-вторых именно в тех местах в августе42 немцы пытались прорваться к Сухиничам активно используя танки. Никаких документов и жетонов при них не было, только скудные личные вещи(расчестки,зуб.щетки и т.п.) Произведено временное захоронение рядом с бр. могилой 326СД. Если интересно, могу скинуть точные координаты и объяснить путь проезда

Позвони 89203089383,это их район.Заберут.
  • 0

#263 dimfor

dimfor

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 911 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 03 2011 08:10:11

Вчера в районе Богданово -Колодези(Сухиничский р-он) нашли останки четырех немецких солдат, скорее всего танкисты, во-первых , с останками были найдены куски черной суконной ткани по типу схожей с тканью обмундирования танкистов и самоходчиков, а также в количестве нем. ботинки, во-вторых именно в тех местах в августе42 немцы пытались прорваться к Сухиничам активно используя танки. Никаких документов и жетонов при них не было, только скудные личные вещи(расчестки,зуб.щетки и т.п.) Произведено временное захоронение рядом с бр. могилой 326СД. Если интересно, могу скинуть точные координаты и объяснить путь проезда

Позвони 89203089383,это их район.Заберут.

Спасибо, сегодня свяжусь с ними.
  • 0

#264 гоба

гоба

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 128 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено июн 26 2011 21:05:32

Между прочим этим ребятам из Народного Союза нельзя копать войска SS,поскольку организация SS признана Женевской конвенцией Преступной Организацией. А они их копают в полный рост. Думаю что нашим ветеранам это не понравиться и дело может дойти до Международного скандала.Наши ветераны помнят зверства дивизий SS , а теперь им оказывают почести перезахоранивают как обычный вермахт. У них списки погибших и они знают кого копают на все 100 процентов. Только мы этого не знаем, кого они копают.
  • 3

#265 ZuS - 40

ZuS - 40

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 956 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 26 2011 22:04:41

Между прочим этим ребятам из Народного Союза нельзя копать войска SS,поскольку организация SS признана Женевской конвенцией Преступной Организацией. А они их копают в полный рост. Думаю что нашим ветеранам это не понравиться и дело может дойти до Международного скандала.Наши ветераны помнят зверства дивизий SS , а теперь им оказывают почести перезахоранивают как обычный вермахт. У них списки погибших и они знают кого копают на все 100 процентов. Только мы этого не знаем, кого они копают.


+1000
Только и тут Они "подстрахованы"...

"Статья 2

Для целей настоящего Соглашения нижеследующие термины
означают:
а) "погибшие в войнах с немецкой стороны":
лица, входившие в состав германских вооруженных сил,
приравненные к ним в соответствии с германским
законодательством лица,
прочие лица с германским гражданством, умершие в результате
событий войны 1914 - 1918 годов, а также войны 1939 - 1945 годов
либо в результате их депортации;"


Я лично был свидетелем у Ново-Иерусалимского монастыря, когда на заведомо известное захоронение СС приехал представитель данной организации... Гневу было праведного... , раскопки конечно запретили. Да, что говорить... многие здесь знают эту историю.

Так и лежат военные преступники у стен православной обители...
  • 3

#266 гоба

гоба

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 128 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено июн 26 2011 22:13:56

Скандала не миновать если стукануть в нужный момент куда следует.
  • 0

#267 habarolog

habarolog

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 004 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 27 2011 21:12:13

Скандала не миновать если стукануть в нужный момент куда следует.

а куда следует? :)
  • 0

#268 гоба

гоба

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 128 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено июн 27 2011 21:26:28

когда ss копать начнёте где нибудь, тогда и узнаете. Кто нибудь да стуканёт, это раньше про вас мало кто знал, а теперь вы налицо. ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА: Обвинительное заключение требует, чтобы Трибунал признал пре-
ступными следующие организации: руководящий состав нацистской пар-
тии, гестапо, СД, СС, СА, имперский кабинет, генеральный штаб и вер-
ховное командование германских вооруженных сил.

  • 0

#269 habarolog

habarolog

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 004 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Россия

Отправлено июн 27 2011 22:22:18

я не про копать, а про куда стучать.. теперь всё ясно, в военный трибунал :D
  • 0

#270 гоба

гоба

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 128 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:ленинградская обл.
  • Россия

Отправлено июн 27 2011 22:25:40

начните копать, и о вас узнают.
  • 0

#271 Prips

Prips

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 477 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено июн 30 2011 03:19:57

Извините вопросик созрел,почему с официально поднятого лежака в д Н. чудо волонтеры забрали только черепа,ОСТОЛЬНОЕ КАК Я ПОНЯЛ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ.С ув.
  • 0

#272 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено июл 01 2011 19:45:06

Извините вопросик созрел,почему с официально поднятого лежака в д Н. чудо волонтеры забрали только черепа,ОСТОЛЬНОЕ КАК Я ПОНЯЛ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ.С ув.

Из Вашего повествования ничего не понятно.
С ув.
  • 0

#273 Prips

Prips

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 477 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено июл 03 2011 05:01:28

Извините вопросик созрел,почему с официально поднятого лежака в д Н. чудо волонтеры забрали только черепа,ОСТОЛЬНОЕ КАК Я ПОНЯЛ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ.С ув.

Из Вашего повествования ничего не понятно.
С ув.

Чего непонятного,со слов волонтеров лежак задирали люди имеющие непосредственное отношение к НСГ,забились по уровню черепов ,таким образом задрали 4 ряда человек эдак на 60 ,черепа соответственно забрали для перезахоронения на МК в Себеже,после этого свернулись и благополучно растворились.С ув.
  • 0

#274 Сталинградский археолог

Сталинградский археолог

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 900 сообщений
  • На форуме: c 2022 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено июл 03 2011 05:58:34

у меня в волгограде пару ямок имееться, интересует?
  • 0

#275 Жека

Жека

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 593 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено авг 04 2011 19:58:40

Моим отношениям с Фольксбундом уже больше 10 лет, из впечатлений только негатив. Обсуждать причины такого впечатления не буду, иначе не сдержусь и выскажу все, что знаю об этой организации на Кубани. А сказть есть что, можете поверить, кто меня знает тот подтвердит, что впустую языком трепать не стану. Но раз уж так получилось с представителями этой организации на Кувказе, то может поможет представитель по Северо-Западу. Суть вопроса такова: 6 лет назад поднимали на Малой Земле экипаж "штуки", писали на германский сайты, предлогали совершенно безвозмездно отдать останки, получали официальные письма из Фольксбунда о том какое это правильное дело, даже представитель приезжал, на кости смотрел, головой кивал, да только они так поныне и лежат на месте падения нахрен никому не нужные. Сейчас заканчиваю писать очередную книгу о воздушных боях на Кубани весной-летом 43-го года и хотелось бы одну из глав посвятить поисковым работам на этом самолете и довести эту работу до логического завершения, типа имена и обстоятельтсва гибели. Буду принателен за данную информацию, можно в личку. У Л.И. Брежнева в книге Малая Земля описано как сбили эту штуку в апреле 43-го, но хотелосьбы больше информации.

  • 0

#276 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 04 2011 20:42:35

Моим отношениям с Фольксбундом уже больше 10 лет


Жека, бесполезно это все ИМХО
  • 0

#277 Давид

Давид

    Истребитель

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 05 2011 08:12:40

Адексей уходит в бан, тема зачищена
  • 0

#278 Rusan

Rusan

    Генерал-майор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 3 месяца
  • 3 835 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено авг 05 2011 19:43:04

Топикстартера давно не видно, кому передать останки?
  • 0

#279 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено авг 05 2011 23:37:44

Топикстартера давно не видно, кому передать останки?


Ответил в личку.
  • 0

#280 VDK_PETERSBURG

VDK_PETERSBURG

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 92 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:St-Petersburg
  • Россия

Отправлено авг 05 2011 23:44:04

Вниманию карельских и мурманских коллег...
В понедельник, 15 августа буду в Лоухах. Если у кого есть найденные останки можно будет там встретиться и я приму останки по акту. Номер телефона сообщу в личке. Просьба связаться со мной до 10 августа.
С уважением,
Сергей
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024