Уважаемые Коллеги, прошу ознакомиться с фото в УФ.
Сам я затрудняюсь с ответом.
Что скажете? Норма?
Отправлено окт 08 2017 20:59:30
Уважаемые Коллеги, прошу ознакомиться с фото в УФ.
Сам я затрудняюсь с ответом.
Что скажете? Норма?
Отправлено окт 08 2017 21:02:06
Вот лицевая сторона.
Отправлено окт 08 2017 21:08:22
Вот - другой образец. Тут у меня нет сомнений.
Отправлено окт 08 2017 21:09:38
А сделать нормальные фото повязки это что, по феншую не получается? Темя с такими фотографиями идет сразу под снос.
Отправлено окт 08 2017 21:18:38
А сделать нормальные фото повязки это что, по феншую не получается? Темя с такими фотографиями идет сразу под снос.
Юрий, конечно есть. Просто я хотел начать с конца.
Отправлено окт 08 2017 21:19:55
Вот оно.
Отправлено окт 08 2017 21:22:07
Изнанка.
Отправлено окт 08 2017 21:24:22
Материал, если в руках помять, мягкий или жесткий?
Отправлено окт 08 2017 21:28:33
Что мне не понятно:
1. Повязка не обметана. Бывало ли такое?
2. Светлее, чем обычно.
3. Не узкА ли? (ровно 10 см.). Если обметать край, то еще Уже станет.
4. Достаточно ли длинна?
5. УФ - норма ли?
Отправлено окт 08 2017 21:29:04
Материал, если в руках помять, мягкий или жесткий?
Очень мягкая. Сложить в шесть перегибов - не проблема.
Отправлено окт 08 2017 21:37:31
И вот эта разметка по краю, или что это такое... Не видел раньше.
Отправлено окт 08 2017 21:38:25
По повязке судя по структуре, фактуре ткани и исполнению (на сколько видно по фото) полагаю, это репродукция.
По обметке. Оригинальные повязки никогда не обметывались. Было всего два варианта исполнения :
- края повязки подворачивались и прошивались
- края повязки сразу ткались особым способом.. Других вариантов не было
Отправлено окт 08 2017 21:40:04
Юрий, а был ли стандарт на ширину и длину повязок? 33 см. длина - это мне на голую руку не налезет.
Отправлено окт 08 2017 21:41:58
Конечно был, только сходу назвать не готов, литература на другой квартире...
Отправлено окт 08 2017 23:21:39
Для эксперимента я взял новую современную футболку, сделанную исключительно из натурального хлопка.
Отправлено окт 08 2017 23:22:24
Она имеет тот же самый фон, что и обсуждаемая повязка.
Отправлено окт 08 2017 23:25:36
А вот - оригинальная повязка. Совершенно другой фон.
Отправлено окт 08 2017 23:28:28
Продавцу я скинул ссылку на это обсуждение. Таких повязок на форуме было продано три.
Отправлено окт 08 2017 23:43:40
Отправлено окт 09 2017 06:41:48
Отправлено окт 09 2017 11:12:08
Прошу извинить за таежность, но спрошу здесь, в теме. Хочу уяснить для себя. А начертание букв на повязке относится к разным вариантам? Или это зависит от производителя и не столь важно? Если сравнивать с фото, то видны отличия. В частности заглавные D, W, да и др. Спасибо!
Отправлено окт 09 2017 11:20:30
Павел на фото нормальные повязки с вышитыми буквами, а в теме репродукция, нечего сравнивать
Отправлено окт 09 2017 11:26:31
Павел на фото нормальные повязки с вышитыми буквами, а в теме репродукция, нечего сравнивать
Понял Юрий, спасибо! А я пенек читаю "на оригинальность...")))
Отправлено окт 09 2017 11:35:17
Эти повязки изначально выглядели вот так. И приобретались в своё время на иностранном профильном форуме вместе с другими нашивками, у человека , который специализируется на обшиве... повязка выполнена из хлопка, я поджигал её, никакой синтетики. А сравнивать по структуре нашивку раннюю и позднюю по-моему не этично, нашивка ранняя шитая версия отличается от поздней печатной версии. В Европе они ни у кого отторжения не вызывают. Все повязки изначально были ввиде полотна заготовки и отрезали по пунктиру каждую..
Отправлено окт 09 2017 11:39:10
Эти повязки изначально выглядели вот так. И приобретались в своё время на иностранном профильном форуме вместе с другими нашивками, у человека , который специализируется на обшиве... повязка выполнена из хлопка, я поджигал её, никакой синтетики. А сравнивать по структуре нашивку раннюю и позднюю по-моему не этично, нашивка ранняя шитая версия отличается от поздней печатной версии. В Европе они ни у кого отторжения не вызывают. Все повязки изначально были ввиде полотна заготовки и отрезали по пунктиру каждую..
фото крупнее
Отправлено окт 09 2017 11:43:06
Она имеет тот же самый фон, что и обсуждаемая повязка.
Не в защиту повязки, но то что светится в уф не имеет отношение к ткани футболки. Это налипшее на материал всяческое.
Отправлено окт 09 2017 11:50:38
Юрий, а был ли стандарт на ширину и длину повязок? 33 см. длина - это мне на голую руку не налезет.
По длинне она точно не целая. Тут даже вопроса быть не может. Это кусок повязки. Манжетные ленты идут в районе 40 сантиметров и вешаются на более узкую часть рукава.
По печати - вроде всё правильно для признанного на западе позднего печатного варианта. Вопрос с признанием самой этой печати в России мне не ясен. Подозреваю, что и орлы нагрудные и трапеции и прочее сильно позднее не совсем признано тут. Скорее вопрос к Stive и он мне правда интересен.
Stive, в России признают печатных нарукавных орлов, трапеции, нагрудных орлов и прочее разнообразное?
Отправлено окт 09 2017 12:01:35
Вот фото повязок, из него сразу видно что поздние печатные версии изначально уже..
Отправлено окт 09 2017 18:41:21
Разговор вообще не про налипшее. Я достаточно сделал фотографий. Две оригинальные повязки в теме есть. И обсуждаемая повязка, и футболка. Обратите внимание на общий фон, который светится. Свет частично отражается от обсуждаемой повязки. И совершенно не отражается от оригинальных, которые, заметьте, тоже тканевые, а не шерстяные.
Отправлено окт 09 2017 18:48:52
Отправлено окт 09 2017 19:34:52
Я с модераторами спорить не буду. раз печатные повязки сомнительны, значит так оно и есть..я лишь говорил о том, что неккоректно сравнивать поздние и ранние повязки, он выполненны зачастую из разных материалов..толщина и структура ткани отличается..не могут они в ультрафиолете быть абсолютно идентичны.
Отправлено окт 09 2017 20:01:44
Отправлено окт 09 2017 20:30:06
Я с модераторами спорить не буду.
В корне не верная постановка вопроса. С модератором не нужно спорить при нарушении правил форума, при обсуждении предмета, никаких проблем в споре нет. Но лучше всего спорить имея на руках факты. Давайте по порядку.
- "поздние предметы серьезно отличались от ранних" - этой байке же не одно десятилетие, ей часто пытаются объяснить стремные и сомнительные предметы. На самом деле ничего подобного, в Третьем Рейхе никто не ожидал окончания войны 8 мая 45 года Да, были упрошены либо заменены некоторые материалы в производстве военной продукции, но от установленных стандартов никто не оказывался. Здесь в соседнем разделе есть отличная тема по предметам выпуска 45 года, зайдите, приятно удивитесь
- по поводу размеров повязок. На приведенной вами выше фото повязки совершенно разных организаций и служб, что касается Вермахта, то Сергей Кетцер уже выше привел цифры, до конца войны повязки Вермахта имели одинаковую ширину 10 см. Вот сравните печтную и тканную повязки, по ширине никакой разницы, обе 10 см.
Отправлено окт 09 2017 20:33:50
В отношении обсуждаемой повязки. Известен только один печатный вариант повязки Дойче Вермахт полностью идентичен печатному. Имеет ту же ткань материала, те же шитые канты, те же размеры и совершенно идентичное написание букв. Кстати, такое шитье катнов говорит о том, что повязки на производстве шились в одну ленту, а не "листом", как на приведенном выше фото.
Отправлено окт 09 2017 20:43:53
А вот известный коллекционер Ron c вермахт авардз..думает иначе..и приводит минимум три-четыре абсолютно разных штампа печатных версий повязки с различным написанием букв из своей коллекции. можете сами ознакомиться. поэтому мне кажется Вы заблуждаетесь.
Отправлено окт 09 2017 20:47:00
Stive, в России признают печатных нарукавных орлов, трапеции, нагрудных орлов и прочее разнообразное?
Я не могу отвечать за всю Россию, и что значит признаются? В моем понятии предмет можно признать, если есть факты существования такого предмета в тот период. По поводу печатной обшивы. В связи с тем, что часть фабрик шивших по наиболее простой и дешевой технологии БеВо в середине 44 года была разрушена союзнической авиацией, а объемы потребностей не снижались, частично некоторые элементы обшивы для действующей армии были заменены на печатные. Имеются фото униформы, описание в литературе и прочие факты в оношении нагрудных орлов, из которых один ип был точно, второй под вопросом. В литературе имеются некоторые факты существования принтовых нарукавных орлов сс. Собственно все. Никаких фактов и другой, достойной доверия информации по существованию печатных трапеций и других разнообразий не имеется
Отправлено окт 09 2017 20:55:52
А вот известный коллекционер Ron c вермахт авардз..думает иначе..и приводит минимум три-четыре абсолютно разных штампа печатных версий повязки с различным написанием букв из своей коллекции. можете сами ознакомиться. поэтому мне кажется Вы заблуждаетесь.
Во первых приведенные примеры с ВА не имею ничего общего с обсуждаемой в теме повязкой, поэтому не надо сюда валить в кучу все, что вы найдете на других сайтах.
Во вторых с таким же успехом я могу сказать, что заблуждается "известный коллекционер Ron" (мне лично не известный ) , так как приведенные выше данные по принтовой повязке Вермахта дает Шлих! в своем труде по Униформе вермахта, а ВА по многим вещам уже давно перестал быть авторитетным форумом, там достаточно признают сомнительных предметов. И собственно все признания "известных коллекционеров" должны как минимум сопровождаться ссылками на признанную литературу или вообще документальными фото.
Отправлено окт 09 2017 21:05:17
Ronу 76 лет, он является одним из крупных коллекционеров немецких шлемов и немецкой атрибутики.. и большим авторитетом по вещам вермахта. Многие люди увлекающиеся антиквариатом по второй мировой войне знают о нём, особенно те, кто увлекаются шлемами. Просто еще раз убеждаюсь сколько людей, столько и мнений.. и источников для информации.
Отправлено окт 09 2017 21:58:27
Ronу 76 лет, он является одним из крупных коллекционеров немецких шлемов и немецкой атрибутики.. и большим авторитетом по вещам вермахта. Многие люди увлекающиеся антиквариатом по второй мировой войне знают о нём, особенно те, кто увлекаются шлемами. Просто еще раз убеждаюсь сколько людей, столько и мнений.. и источников для информации.
Отправлено окт 09 2017 22:08:05