Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#1 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 10:43:32

До начала Первой мировой войны в России двумя ведущими немецкими фирмами были организованы сборочные заводы К.П.Герцъ С.-Петербургъ (основан 1911 год) и Карлъ Цейссъ С.-Петербургъ (основан 1912 год, по другим данным в 1905 году), оба предприятия располагались в Риге. В мае 1915 г. на эти предприятия был официально наложен секвестр, а в июле они были эвакуированы в Петроград. В мае 1916 года заводы были реквизированы, и на их базе был создан казенный Оптический завод ГАУ.
Завод Цейссъ изготавливал три шестикратных и восьмикратную модель военных биноклей и несколько моделей ранних гражданких биноклей . Завод Герцъ, по-видимому, шести и восьми кратную модель призматических биноклей и одну модель системы Гелилея.
Объёмы производства биноклей в литературе указываются весьма приблизительно, обычно для Завода ГАУ. Ниже приведены серийные номера биноклей производства Спб Цейсс:
6x

Тип №1 6x : №514[162614];

Тип №2 6x30 (Marinex): 1014[217814]; 1750[217950]; 1899[218099]; 2017;

Тип №3 6x30 (Silvamar): 1508[248108]; 1510[248110]; 2221; 673[285773](1912); 1095 (1912); 1808[294108](1912); 1816(1912); 609[350209](1913); 611[417111](1914); 815[410615](1914); 965 [417465](1914); 1510(248110); 1902 [390932](1914); 2180[404983](1914); 2678 (1915);



8х24
№ 241[210241]; 25(1912); 348023(1912)

Красным отмечены цифры полученные с недостаточно ненадёжных источников

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 1

#2 Molosky

Molosky

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 353 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербурга
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 11:31:31

А что за источник информации?
  • 0

#3 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 15:47:24

А что за источник информации?

На номера или описание? На описание частично из статьи в НВО Б. Давыдова об оптических заводах. Номера мелькают в продаже. Попытка собрать из уже была лет пять назад на этом форуме.
  • 0

#4 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 17:08:46

Всё новое хорошо забытое старое.
Недостатком базы является, то что, немногие из этих биноклей я видел в живую, а на фото в интернете все номера не посмотришь. Тем не менее, определённая система нумерации просматривается.
Если кто-то может дополнить список номерами и фотографиями своих биноклей, милости прошу.
Надеюсь общими усилиями восстановить хронологию и модельный ряд биноклей.


Бинокль 6х30 второго типа (Marinex):

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#5 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 17:23:07

Бинокль 6х30 третьего типа Silvamar:

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#6 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 17:37:12

Бинокль 6х... первого типа:

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#7 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 08:07:48

К вопросу о датировке основания филиала Цейс в Риге. На фото бинокль 6х30 Цейс Спб №1899[218099]и его футляр с подписью первого владельца «Капитан ….. 1910».

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#8 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 08:09:44

Надпись на фтляре:

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#9 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:22:46

Бинокли Карлъ Цейссъ 6х30 1899[218099] и К.П.Герцъ 6х30 12 (1912 г.):

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#10 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:25:16

Их клейма:

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#11 roguly

roguly

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманская обл
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 12:06:23

вот такой.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#12 roguly

roguly

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманская обл
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 12:07:46

......

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#13 roguly

roguly

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманская обл
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 12:10:22

.....

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#14 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 18:44:04

К вопросу о датировке основания филиала Цейс в Риге. На фото бинокль 6х30 Цейс Спб №1899[218099]и его футляр с подписью первого владельца «Капитан ….. 1910».

Вопрос со временем появления завода Цейса в Риге неоднозначен.
Но можно ли быть уверенным:
1. Что именно этот бинокль сделали не в Йене?
2. Да и что футляр родной именно этому биноклю.
3. Что надпись подлинная.
  • 0

#15 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 19:16:24

Если я правильно прочитал бинокль Герц 6х30 №1880 (1914 г.)
  • 0

#16 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 19:28:48

Фото второй пары крышек:
Бинокль Цейс купил около пяти лет назад в комплекте с футляром. Интересно что мне его предлагали купить в той же комплектации ещё лет восемь назад. На надписи продавец никакого внимания не акцентировал, да и вообще не показывал. Бинокль имеет номер по сквозной нумерации №218099, что как известно соответствует 1910 году. Не думаю что превидущий хозяин знал это восемь лет назад.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#17 roguly

roguly

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманская обл
  • Россия

Отправлено апр 04 2012 06:11:03

Если я правильно прочитал бинокль Герц 6х30 №1880 (1914 г.)

Да правильно прочитали.
  • 0

#18 roguly

roguly

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:мурманская обл
  • Россия

Отправлено апр 04 2012 06:36:14

......

Что означает ГАУ на бинокле Герца.
  • 0

#19 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 04 2012 07:43:04

Главное Артиллерийское Управление - ГАУ

  • 0

#20 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 04 2012 07:51:15

База номеров К П Герцъ, собрана в соавторстве с Rusmann:

Бинокль системы Галилея 6х
№254013
6х30
№12 (1912); 25(1912); 653(1912); 1330(1913); 1463[250145] (1913); 1584 (1913); 1880(1914); 2060(1914); 2775 (1915); 2790 (1915)
6х24
№1123 (1915) (не стандартный - клеймение с винтовками);
2187 (1915); 2775 (1915)
8х30
№410 (1912); 842 (1912); 1408(1913); 1602 (1913); 2179 (1913); 2187 (1915)

Диаметры объективов для большинства биноклей указаны предположительно, так как, физический контакт с предметами отсутствовал, а определить диаметр по фото затруднительно.

  • 0

#21 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 04 2012 20:00:14

Немного истории:
Долгое время производство оптических изделий велось кустарным способом. В России появление оптико-механических заводов связано по времени с окончанием Русско-японской войны, показавшей важность оптических приборов для ведения боевых действий армией и флотом. Стала очевидной недопустимость отсутствия собственных производителей оптики, и в 1905 г. был основан оптический отдел казенного Обуховского завода. В Варшаве появился завод Фосса, который к 1911 г. разорился, а его оборудование было куплено Обуховским заводом. Решено было размещать казенные заказы у иностранных фирм только на условиях передачи права производства заводам в России. Поэтому в Риге открыли свои филиалы германские оптические заводы Герца (1911 г.) и Цейса (1912 г.). Все заводы являлись небольшими, преимущественно сборочными производствами из зарубежных деталей и оптического стекла.
Казенные подряды были причиной роста производства и гражданской оптики. Так, ремонтная мастерская Швабе в Москве (открыта в 1852 г.) с 1908 г. приступила к выпуску геодезических инструментов. Оптическим производством, в основном сборкой и ремонтом, занимались и другие небольшие предприятия: Герцика, Крауса, Невское оптическое общество в Петербурге, Таубера и Цветкова в Москве. Поставкой военных оптических приборов и механизмов к ним занимались и заводы Гейслера, Ветцера, Манцевича. Перед самой войной в Петербурге французской фирмой "Шнейдер и Крезо" было основано "Общество оптического и механического производства". Часть оптических приборов, в том числе наиболее сложные, комплектующие и все оптическое стекло по-прежнему закупались за границей.
  • 0

#22 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 04 2012 20:44:18

С началом мировой войны отсутствие собственного производства оптического стекла сразу сказалось, поскольку Германия прекратила поставки, запасы таяли, а закупленного у союзников стекла не хватало. С 1915 г. при фарфоровом заводе в Петрограде начали осваивать производство оптического стекла на основе купленного у Чейса в Англии патента. Еще один завод оптического стекла было решено строить в 1916 г. в Изюме под Харьковом на территории казенного винного склада (завода). При нем собирались открыть и завод оптико-механических приборов для армии. Завод в Изюме не успели построить до революции, а Петроградский давал лишь немного оптического стекла невысокого качества.
Приходилось закупать оптико-механические приборы в США, Японии и даже в Германии. Русский военный агент (атташе) во Франции Игнатьев приобрел в Германии через нейтральные страны 100 тыс. биноклей. Отечественные заводы не могли полностью обеспечить их производство из-за отсутствия стекла, импортных комплектующих, ограниченности числа предприятий и их малой мощности. Еще с начала войны руководство рижскими заводами Цейса и Герца ввиду их особой важности осуществляли офицеры ГАУ. В мае 1915 г. на эти германские предприятия был официально наложен секвестр (внешнее управление). Из-за приближения фронта заводы вместе с рабочими были вывезены в Петроград в июле 1915 г., еще до начала массовой эвакуации Рижского промышленного района. В мае 1916 г. эти заводы были реквизированы, и на их основе создали казенный оптический завод ГАУ, расширенный за счет закупленных американских станков.
  • 0

#23 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 04 2012 20:49:58

В 1877 году в Санкт-Петербурге была создана новая фирма по производству и продаже оптических инструментов. Владельцем фирмы был баварский подданный Иван Яковлевич (по документам Теодор-Иоган) Урлауб. Фирма носила название "Фабрика оптических инструментов".
Производила в частности бинокли (в основном галилеевского типа):
установленных образцов, специально для военных надобностей, а именно: а) Военно-полевые бинокли
образца Главного Штаба; б) Артиллерийские бинокли образца Кронштадтской крепостной
артиллерии; в) Военно-полевые бинокли новейшего образца (1896г.) "со складными переносьями, для
установки центров стекол против зрачков наблюдателя"; г) Военно-морские бинокли; д) Офицерские
бинокли из алюминия.
  • 0

#24 ir151

ir151

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 894 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:CПб
  • Россия

Отправлено апр 04 2012 20:52:08

Русский Цейс в кофре и с компасом Андрианова.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#25 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 04 2012 21:09:59

Фото из инета

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#26 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 05 2012 19:47:02

Жаль на бинокле с компасом номера невидно.
Информация по типам бинокле не подскажете с какого источника

  • 0

#27 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 05 2012 19:49:02

В XIX ст. начале XX ст. на территории Российской империи существовало большое количество частных оптических мастерских, в основном состоящих из нескольких человек и занимающихся производством очков. Наиболее крупными были:
- мастерская G.Gerlach Fabryka Instrumentow Geodezyjnych i Rysunkowych, основанная в 1816 году механиком J.Migdalski, который продал компанию в 1850 братьям Gerlach. Фабрика имела собственные магазины в Варшаве, Петербурге и Москве.
- мастерская Micha? Pick Fabryka Optyczno основанная в 1820 году. Фабрика производила научные и наблюдательные приборы.
- фабрика Aleksander Ginsberg i S-ka Zaklad Optyczno-Mechaniczny “FOS” - основанный в 1898 году Aleksander Ginsberg, в Варшаве. Он был наиболее динамически развивающимся оптическим заводом в Российской империи. Завод производил: камеры, объективы, точные и оптические приборы для военных, призматические бинокли, стереотрубы и много других приборов. Прекратил существование в 1911-1912 годах (по другим данным 1915 году фабрика была эвакуирована в Петербург).
- фабрика оптических и медицинских инструментов Швабе, основанная в 1850 году в Москве с 1908 г. приступила к выпуску геодезических инструментов.
- оптико-механическая мастерская Обуховского завода, организована в 1905 году (Петербург). (Артиллерийские прицелы, панорамы, стереотрубы, бинокли.)
- Оптические заводы фирм Goerz (с 1911 г.) и Zeiss (с 1912 г.) (Рига). В мае 1916 на основе эвакуированных в Петроград заводов Цейсса и Герца образован Оптический завод ГАУ.
- фабрика Воткей. (Различные оптические приборы, бинокли системы Галилея.)
- фабрика Урлауба в Петербурге, начала производство в 1877 году.
- Невское оптическое общество (Петербург).
- Российское Общество оптического и механического производств (Петербург), зарегистрировано 4 февраля 1914 года. (Завод производил прицелы, перископы для подводных лодок, стереотрубы, приборы для проверки прицельных линий, детонаторные трубки, ремонтировал дальномеры и другие оптические приборы.)
- Завод Герцыка (Петербург).
- Завод Краусс (Петербург) (Различные оптические приборы, бинокли.)
- Завод Таубер и Цветков (Москва).
- Изготовление оптических приборов а также поставкой узлов и механизмов к ним занимались заводы Гейслера, Ветцера, Манцевича.
  • 0

#28 ir151

ir151

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 894 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:CПб
  • Россия

Отправлено апр 07 2012 16:44:32

Кто подскажет, какие были в армии и на флоте бинокли в русско-японскую. Может фото есть?
  • 0

#29 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 07 2012 18:53:06

Тогда использовали бинокли системы Галилея, призматические только появлялись, хотя у Того был призменный бинокль Zeiss.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#30 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 07 2012 19:08:16

Нерусские солдаты , но бинокли были такие

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#31 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 07 2012 19:11:28

ПО ТЕМЕ Бинокль К.Цейс С.Петербург №1508, на корпусе 248108 ,параметры 6х30.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#32 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 07 2012 19:12:41

....

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#33 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено апр 07 2012 19:15:50

Галилеевского типа(Герц , СПб) № 254013 6х увел. новая модель

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#34 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 08 2012 11:27:10

Диаметр объективов у №1508, 30 мм? И посмотрите номер сквозной нумерации Carl Zeiss Jena он ставился на торце крышки очень мелкими цифрами, чтобы определить год производства.
Вторй бинокль вероятно Fernglas 08 (5х40)?

  • 0

#35 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 08 2012 11:28:35

Ещё один бинокль Галилея

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#36 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 08 2012 11:29:48

Тот же бинокль

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#37 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 08 2012 11:31:02

Ещё одно фото

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#38 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 09 2012 11:05:43

Бинокли Е.Краусъ Петроград 6х вероятно на 30:
№ 40491(1913); 60169; 70107

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#39 syn

syn

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 107 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено апр 20 2012 20:06:37

Вот мой Е.КРАУСЪ 1913 года.

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..
  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0

#40 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено апр 22 2012 10:47:56

Если можно уточните диаметр объектива

Измерение диаметра объектива:

Прикрепленные изображения

  • Производство биноклей в России: Карлъ Цейссъ, Герцъ..

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024