Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Клейма "мертвая голова"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 358

#41 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:06:51

Продолжим


  • 0

#42 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:21:05

А почему и нет?


  • 0

#43 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:23:11

Вполне красиво и корректно :) Видел ещё тубус на прицел, тему найти не смог... Почему сами же и забраковали? На тот момент только один тип известен был? А тут машина времени нарисовалась :)?


  • 0

#44 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:25:35

А вот ещё за муку продают. Блин, планшет найти не могу, купили, наверно :)


  • 0

#45 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:27:36

Как видим, в последнее время выползло много чего, и всё признаётся оригиналом :) ВСЁ!

Но есть нюанс. Вы нигде не купите за 350 евро вот такой череп


  • 1

#46 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:29:51

Ещё


  • 0

#47 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:39:37

И ещё


  • 1

#48 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 20:44:45

Ну и этот. Заметьте на прошивку лямок у всех оригинальных чехлов на лопатку. Она по мимо вертикальных швов имеет горизонтальную снизу. И никаких штампов производителя! Это бесспорные древние чехлы и других штампов быть не может! Так кто мне покажет в продаже на западных ресурсах такой предмет по цене копанной пряги сс? :spiteful:


  • 0

#49 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 22 2017 21:30:42

Боюсь продолжать придётся администрации.
  • 5

#50 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 930 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено дек 23 2017 00:42:22

Зря тему закрыли из-за подвыпивших товарищей. Вопрос по чехлу так открытым и остался...
  • 3

#51 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 01:18:51

Возможно откроем позже. А пока скажите спасибо товарищам.

Членам клуба, имеющим возможность писать в закрытых темах, делать это в темах закрытых администрацией - не рекомендую.
  • 1

#52 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 023 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 12:51:49

Прошу продолжать дискуссию без троллинга и хамства. 


  • 3

#53 Feldwebel

Feldwebel

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 5 месяцев
  • 964 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 13:33:56

Господа, спасибо за Ваши мнения!

Пряжка на ремешке действительно из легкого сплава, не стальная, однако признаков перепрошивки чехла мною не обнаружено, как на внешних, так и на его внутренних сторонах.

 

Пожалуй, добавлю сюда фото еще одного чехла данного производителя со штампом из 21-го века  :wink:


  • 1

#54 Feldwebel

Feldwebel

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 5 месяцев
  • 964 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 13:39:40

Заметьте на прошивку лямок у всех оригинальных чехлов на лопатку. Она по мимо вертикальных швов имеет горизонтальную снизу

 

Ну и фото копаного чехла из темы "Клейма СС на коже", пост № 26, добавлю (это к вопросу о непременных горизонтальных швах на оригиналах "по_мимо вертикальных", обожаю эту категоричность "специалистов")  :D


  • 4

#55 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 16:04:33

Копаный как видим доп.клейм кроме головы не имеет
С двойным клеймением из земли не видел
Они есть тока домашние
Вообщем мое мнение что если покупать в коллекцию то надо искать классику
  • 1

#56 Feldwebel

Feldwebel

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 5 месяцев
  • 964 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 16:35:31

Копаный как видим доп.клейм кроме головы не имеет

 

Этого мы как раз не видим, учитывая способ и манеру нанесения клейма обсуждаемым производителем


  • 1

#57 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 19:19:29

Как видим, в последнее время выползло много чего, и всё признаётся оригиналом :) ВСЁ!

Но есть нюанс. Вы нигде не купите за 350 евро вот такой череп

Могу тебя огорчить . За этот чехол я отдал 300 долл.

И давай договоримся, в этой теме только эти 2 типа головы . Всё остальное обсуждаем в других местах.


  • 0

#58 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 19:23:02

Копаный как видим доп.клейм кроме головы не имеет
С двойным клеймением из земли не видел
Они есть тока домашние
Вообщем мое мнение что если покупать в коллекцию то надо искать классику

Виталик, как думаешь, сколько ты сможешь найти фото предметов с т.н. классической головой ?


  • 0

#59 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 19:25:07

Для дедая - сколько предметов можешь показать с "левым" , на твой взгляд штампом ?


  • 0

#60 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 19:44:20

 

Копаный как видим доп.клейм кроме головы не имеет
С двойным клеймением из земли не видел
Они есть тока домашние
Вообщем мое мнение что если покупать в коллекцию то надо искать классику

Виталик, как думаешь, сколько ты сможешь найти фото предметов с т.н. классической головой ?

 

Cовсем немного Сергей

Те что показывал ты,Альфа

один показан Олегом в этой теме

Видел ещё пару копаных


  • 0

#61 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 20:24:16

 

Пряжка на ремешке действительно из легкого сплава, не стальная, однако признаков перепрошивки чехла мною не обнаружено, как на внешних, так и на его внутренних сторонах.

 

  

для меня это некий разрыв устоявшихся "правил"...при условии оригинальности пришива пряжки...

Есть смысл понять ставилась ли на данный тип чехлов (клейменых мертвой головой) именно алюминиевая пряжка? Можно ли это подтвердить другими образцами?

Потому, что алюминий (пряжка) на лопаточных чехлах Германии на рассматриваемый период - это как бы ну совсем совсем "не по правилам".


  • 0

#62 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:05:29

 

Как видим, в последнее время выползло много чего, и всё признаётся оригиналом :) ВСЁ!

Но есть нюанс. Вы нигде не купите за 350 евро вот такой череп

Могу тебя огорчить . За этот чехол я отдал 300 долл.

И давай договоримся, в этой теме только эти 2 типа головы . Всё остальное обсуждаем в других местах.

 

А чего это вдруг мы должны договариваться? Все представленные черепа признаны оригиналами "там". И имеют непосредственное отношение к обсуждаемому предмету. Это дополняет картину всего разнообразия черепов, которые никто не видел на копе. Я не огорчаюсь по 300 долларам. Я рад за Вас. Вот один вопросик, в свете таких цен: а не уступите копанный Вами чехол с нормальным черепом за 500 долларов. Ну, так сказать, доказать, что они больше не стоят? Или будем разделять "виды"? Одни дороже 300 не стоят, а другие можно и за 5000 долларов предложить?


  • 0

#63 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:07:03

Для дедая - сколько предметов можешь показать с "левым" , на твой взгляд штампом ?

 

Все левые штампы показаны до поста 45. И Вам это хорошо известно. А так же многим воротилам, которые не желают тут отписываться, но сарказм высказали давно


  • 0

#64 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:11:27

 

Копаный как видим доп.клейм кроме головы не имеет
С двойным клеймением из земли не видел
Они есть тока домашние
Вообщем мое мнение что если покупать в коллекцию то надо искать классику

Виталик, как думаешь, сколько ты сможешь найти фото предметов с т.н. классической головой ?

 

 

Позволю ответить: на западных ресурсах они мне не попадались. А тут не больше 3 копанных и 3 не копанных, и все от лопаток и без клейм производителя. Правда, один раз показали останки чехла для магазинов от мг13, но фото были не айс. Никаких ножниц, кирок, ракетниц, планшетов, батареек, мг приблуд, никто никогда не выкапывал. Получается, все ранние "ништяки" тотены вернули в целости и сохранности обратно в Европу, а потом и в Америку, где сейчас вагонами продаются по цене фантиков... Они конечно педантичные, но не до такой степени!


  • 0

#65 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:14:10

 

 

Пряжка на ремешке действительно из легкого сплава, не стальная, однако признаков перепрошивки чехла мною не обнаружено, как на внешних, так и на его внутренних сторонах.

 

  

для меня это некий разрыв устоявшихся "правил"...при условии оригинальности пришива пряжки...

Есть смысл понять ставилась ли на данный тип чехлов (клейменых мертвой головой) именно алюминиевая пряжка? Можно ли это подтвердить другими образцами?

Потому, что алюминий (пряжка) на лопаточных чехлах Германии на рассматриваемый период - это как бы ну совсем совсем "не по правилам".

 

 

Кстати, нельзя исключать и полностью заново сделанные предметы. Об этом я не подумал, но помню одно, что чехлы на ножницы я купил на выставке в Лондоне 6 лет назад за 250 евро и черепов там не было. Они сами по себе как бы не частые.


  • 0

#66 SoyD

SoyD

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Spb-Мск-Проч.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:18:09

Очередной срыв покровов. Сговор, заговор, марсианесли с людьми в чёрном блин.
Вечная тема на форумах по всему миру, особенно по вечерам под бокал.
Что мешает проделывать типа правильный паттерн - неведомо.
  • 3

#67 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:18:59

Кто-нибудь может ещё показать чехол ТК с другим производителем?


  • 0

#68 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:51:22

Кто-нибудь может ещё показать чехол ТК с другим производителем?

А этих Вам мало? Кто то просит не показывать, кому то надо ещё... Был чехол под оптику, там пятый тип. Поищите темы, найдёте.


  • 0

#69 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:52:10

Очередной срыв покровов. Сговор, заговор, марсианесли с людьми в чёрном блин.
Вечная тема на форумах по всему миру, особенно по вечерам под бокал.
Что мешает проделывать типа правильный паттерн - неведомо.

 

Отсутствие доноров-чехлов без клейм. Всё же просто.

К тому же, проще придумать легенду, которую невозможно опровергнуть, чем стараться копировать оригиналы


  • 0

#70 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 21:55:08

Все чехлы, которые тут были показаны в течении 7-ми лет клейм производителя не имели. До недавнего момента. Вероятно, скоро пачками пойдут чехлы с копанины с клеймами... Но не у Штурма... До сих пор он для меня показатель честного копа.


  • 0

#71 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 22:16:19

Ну и самое смешное, что все чехлы для лопат, показанные на форуме ранее имеют чёрный цвет, цвет, любимый сс, а у автора он коричневый, как и планшеты, чехлы для ножниц, батареек...


  • 0

#72 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 22:23:54

Олег, договариваться должны потому что мы обсуждаем ТОЛЬКО эти два черепа , а не их многообразие и фантазии, не имеющие отношение именно к ним . И кто ''там'' что признал без разницы. Здесь мы обсуждаем основываясь на своём опыте, так вот я за тот подсумок с башкой 2 го типа уверен на 101%, т.к  кожи из земли мешков 20 сам вынул. И вижу на нём всё как должно быть...кроме того,  на нём ДО и ПОСЛЕ обработки именно всё так как и происходит с такими предметами.

А на каком опыте основаны твои доводы в пользу неоригинальности ?

Я не уверен что видел больше 3-5 предметов с башкой 2 типа . Также, с копа лично я не видел больше 10 предметов с  хорошо понятным 1 типом. И это включая те, что я сам выкопал или на форуме показывали.

Черепок за 300 взят у московского дилера, висел у него год на сайте, и взят не для того чтобы перепродавать, а как самый качественный образец этого типа , из всех что мне встречались. После чего, я свой, с менее чётким штампом отдал за 200.


  • 1

#73 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 22:24:44

Ну и самое смешное, что все чехлы для лопат, показанные на форуме ранее имеют чёрный цвет, цвет, любимый сс, а у автора он коричневый, как и планшеты, чехлы для ножниц, батареек...

А вот это вообще показывает уровень знаний предмета и абсурдность утверждений.

Мои копаные чехлы из 5 - 3 были коричневые. Чехол от ножниц чёрный, вытерт от времени, или ты думаешь что для сс существовала специально выведенная порода кожи АНЕНЕРБЕ ЧЁРНАЯ ?

Открою большой наверное секрет, но копаная кожа в 99 % чёрная, тк впитывает в себя всякую хрень из глины и воды. Теперь буду знать, что всё это - кожа сс.


  • 5

#74 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:27:08

Если не в тему, прошу вынести в отдельно обсуждение.  

Какие черепа представлены на этих фото ? Я имею ввиду тип. 

 


  • 2

#75 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:30:05

2


  • 0

#76 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:30:57

 

Ну и самое смешное, что все чехлы для лопат, показанные на форуме ранее имеют чёрный цвет, цвет, любимый сс, а у автора он коричневый, как и планшеты, чехлы для ножниц, батареек...

А вот это вообще показывает уровень знаний предмета и абсурдность утверждений.

Мои копаные чехлы из 5 - 3 были коричневые. Чехол от ножниц чёрный, вытерт от времени, или ты думаешь что для сс существовала специально выведенная порода кожи АНЕНЕРБЕ ЧЁРНАЯ ?

Открою большой наверное секрет, но копаная кожа в 99 % чёрная, тк впитывает в себя всякую хрень из глины и воды. Теперь буду знать, что всё это - кожа сс.

 

Не надо давить на меня авторитетом, это бесполезно. К тому же я в нём не сомневаюсь. Не надо передёргивать мои слова. Я не писал про все чехлы, я написал, что не копанных чехол для лопатки сс должен быть чёрным.

Много патетики не надо. Покажите нам тут и сейчас чехол для лопатки, ножниц, или ещё для чего с черепом второго типа и клеймом производителя, выкопанный лично Вами и тема будет исчерпана. А покуда этого нет, сравниваться чем либо личным не вижу смысла.

Про 200 долларов за чехол с черепом: Вы это серьёзно? Знаю Вас, как человека, который за 200 долларов никогда не отдаст оригинал, даже если он Вам не нужен. Тут Шерлок за 40000 р продавал обычный чехол, без черепа, а тут такой аттракцион щедрости!

И прекратите называть меня Олегом, я Вас Димой не называю.

Да, и на полном серьёзе, раз у Вас есть домашний красивый чехол, отдайте мне за 500 Ваш копанный. Повторите свой рекорд щедрости, а я Вам ещё и накину.


  • 0

#77 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:31:36

Если не в тему, прошу вынести в отдельно обсуждение.  

Какие черепа представлены на этих фото ? Я имею ввиду тип. 

 

Первый тип


  • 0

#78 Arm.Leg.

Arm.Leg.

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 4 109 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нальчик
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:33:32

 

Если не в тему, прошу вынести в отдельно обсуждение.  

Какие черепа представлены на этих фото ? Я имею ввиду тип. 

 

Первый тип

 

 

Спасибо а тут ?


  • 0

#79 дедай

дедай

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 893 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:москва
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:42:04

Плохо видно. Вот кстати, а она Ваша? Кто их делал? Есть ли производитель на кобурах? Вдруг это оно?!


  • 0

#80 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2017 23:42:05

Я ни на кого не давил . Вопрос- ответ. Ну если я вас с кем то перепутал, что ж ...только очень странно что вы меня откуда то знаете, особенно то и как я распоряжаюсь своими вещами.. десантные шлемы иногда дарил даже и это показатель их неоригинальности ? Кто там и что продаёт мне всё равно.

 

Но я теперь жду от вас предложений с бошками второго типа по 300 долл . готов купить различные чехлы и подсумки...если вы их найдёте, в чём я сомневаюсь.


  • 2




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024