Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Ремонт и реставрация оптических приборов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 302

#241 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено апр 03 2016 21:08

Итак закончились мои мытарства с этим биноклем. В процессе мучений обнаружилось что "плесень" (а может быть остатки просветления) с призм не оттереть ни чем не получилось, оставить так - ни чего не видно. Винты и то закрутить обратно сложно (потому как до меня их слишком много раз закручивали). В общем в итоге я обратился с специалисту и мне за деньги всё починили (правда кое-какие стекляшки поменяли на другие, и призмы в том числе). Жалко что старая цифровая мыльница плохо фотографирует картинку с окуляров.

 Бывает, увы, и так...Советы советами, но  чаще всего первый опыт и заканчивается перемещением предмета (или получившегося набора  деталей) куда-нибудь в гараж или  в еще более "удаленное" место до "лучших" времен - у каждого, кто сейчас с удовольствием берется за восстановление старой оптики, без сомнения, были свои " скелеты в шкафу".

     Но определенные познания в конструкции в любом случае  получены и в будущем, возможно, уже не придется обращаться к специалисту !

     Если не пропало желание окончательно, конечно...


  • 1

#242 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 26 2017 12:57

Добрый день и привет всем.

Полазив по интернету и форуму, насколько это возможно, ответа не нашел, поэтому решил написать здесь.

Имеется бинокль 6х30 1941г. ИЗОС с окуляром, болтающимся в резьбе, как погремушка. Материал латунь.

Смазка, похоже, такой люфт вряд ли уберет.

Вопрос.

Можно ли убрать люфт лужением резьбы окуляра с последующей притиркой поверхностей? 

В теории вроде можно. Кто-нибудь сталкивался с подобным на практике?


  • 0

#243 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 26 2017 20:39

Добрый день и привет всем.

Полазив по интернету и форуму, насколько это возможно, ответа не нашел, поэтому решил написать здесь.

Имеется бинокль 6х30 1941г. ИЗОС с окуляром, болтающимся в резьбе, как погремушка. Материал латунь.

Смазка, похоже, такой люфт вряд ли уберет.

Вопрос.

Можно ли убрать люфт лужением резьбы окуляра с последующей притиркой поверхностей? 

В теории вроде можно. Кто-нибудь сталкивался с подобным на практике?

Очень похоже на  то, корпус окуляра вовсе не от этого бинокля. Просто подобный износ в практике все-таки маловероятен.  Убрать люфт  предложенным Вами способом, разумеется можно, но вот стоит ли  устранение данного дефекта далеко не редкого бинокля подобных усилий и затрат времени? Главное - хорошо все равно, скорее всего, не получится!

Самое разумное, если нужен бинокль в идеале - это поискать  хороший окуляр в комплекте с окулярной трубкой для  биноклей ИЗОС - ЗОМЗ. Если идеал не нужен ,  проще всего воспользоваться   для смазки спиралеобразной резьбы  пушечным салом (есть в автомагазинах) , которое  при комнатной температуре и ниже устранит даже значительный люфт. Или какой-нибудь мастикой на основе воска.


  • 0

#244 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 09 2017 12:59

Спасибо за ответ, optic.

Биноклю уже 76 лет и, судя по всему, им хорошо попользовались, достался грязным и прокуренным аж до коричневого цвета. Но оптика в хорошем состоянии.

В окуляре смазки практически нет, вероятно от этого и болтанка. Окуляры, скорее всего, родные, совпадают и по форме, и по краске, и по материалу, и по износу. Переставил обойму окуляра на другие нитки резьбы, болтанка заметно уменьшилась. Менять не буду, линзы хорошие, есть сетка, картинка близка к идеалу. Даже удивлен, умели делать.

Теперь вот думаю, чем смазать окуляры?

Вы говорите, можно пушечным салом. В гараже у меня его целая банка. Но вот сомневаюсь, как поведет сало при разных температурах? Не будет ли со временем испаряться и крошиться, оседая на стеклах? Вопрос.

Мож лучше силиконовую демпферную смазку ПМС-600000? На Авито за 400 руб 10 гр. продают. Продавец говорит, что для фотоаппаратов и прицелов берут.


  • 0

#245 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 09 2017 14:13

И еще вопрос.

Покрытие корпуса бинокля ИЗОС 6х30 1941г. на месте, но прилично потерто, остатки рифления сохранились только в труднодоступных местах, да и там уже не черное, а коричневое. При протирке спиртом набухает, делается как бы слегка рыхлым.

Хотел бы обновить это покрытие.

Смотрел в инете и кожу, и кирзу, но такой картинки рифления не нашел. Только однажды на нижней части кирзовых сапог увидел нечто похожее по рисунку. Но на них толщина 1,5-2 мм, да и размеры недостаточны.

Вопросы к знатокам:

1) можно ли найти где-нибудь кожу или кирзу с подобным рифлением (рисунком)?

2) можно ли восстановить стертое рифление на старом покрытии, например, размочив его и продавив по остаткам рисунка?

Рисунок типа такого (бинокль не мой):

 

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 0

#246 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 09 2017 18:12

Еще вопрос.

На ИЗОСовском бинокле маркировка выполнена каким-то выпуклым (рельефным) металлом, который возвышается над остальной латунной покрашенной поверхностью. 

Никто не знает, что это за способ, как он делается и что это за металл?

Можно ли, например, восстановить номер, наплавив на поверхность припой, а затем удалить лишнее, оставив выпуклости над маркировкой? 


  • 0

#247 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 09 2017 22:21

Еще вопрос.

На ИЗОСовском бинокле маркировка выполнена каким-то выпуклым (рельефным) металлом, который возвышается над остальной латунной покрашенной поверхностью. 

Никто не знает, что это за способ, как он делается и что это за металл?

Можно ли, например, восстановить номер, наплавив на поверхность припой, а затем удалить лишнее, оставив выпуклости над маркировкой? 

По порядку:

1.  Пушечное сало хорошо именно тем, что в принципе не высыхает, соответственно , никаких испарений и крошек от него на линзах   не будет.   Минусы- загустевает при низкой температуре и наоборот. Но если  биноклем в морозы и в сильную жару пользоваться не будете, то и проблем не будет.

В отношении силиконовой  смазки  ПМС-600000 - не знаю, да и смысла заморачиваться с ней  никакого не вижу. Продавец много чего наговорить может! Да и кому в здравом уме придет в голову самостоятельно разбирать  дорогой объектив фотоаппарата или хороший оптический прицел , чтобы смазать внутренние резьбы даже самой замечательной силиконовой смазкой...  

Да и  вообще, вопрос с любой смазкой не такой уж и каверзный - ну не получится нужный результат - сотрете, да и все... Не та оптика, чтобы скрупулезно заниматься подбором смазки. Пушечное сало хорошо смывается бензином.

2. В отношении покрытия -    материал с таким рисунком Вы, скорее всего,  не найдете. Лично мне  так ничего более-менее подходящего толщиной около 0,5- 0,6 мм  подобрать не удалось. Все остальные способы "реставрации" ни к чему хорошему не приведут - скорее всего, просто все испортите. Лучше оставить  как есть (в случае потертостей),  разве что подкрасить черной краской для гладкой кожи в баллончике.  Не понравится - легко смоете ацетоном. 

3. Состав  легкоплавкого сплава для заполнения гравировки биноклей точно не известен, как и сама технология этого процесса. Считается, что данным  сплавом  в виде порошка заполняли углубления гравировки . Излишки с поверхностей тщательно удаляли. Дальше оставалось только нагреть деталь с гравировкой до температуры плавления порошка.  Само собой, никаким обычным припоем и кустарной технологией Вы  хорошего результата не  добьетесь - только напрасно потратите время и испортите крышку окончательно. 


  • 0

#248 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 10 2017 01:18

1. Понял, попробую пушечное сало, тем более, что у меня его достаточно.

2. Покрытие бинокля, пока не найду что-нибудь похожее, естественно, трогать не буду.

Вы говорите, что ничего подходящего толщиной 0,5-0,6 мм найти не удавалось. А при большей толщине покрытия с похожим рисунком не доводилось сталкиваться? Где-то читал, что толщину кожи можно уменьшить, положив ее на бутылку лицевой стороной, срезать противоположную.

3. Как-то заумно с порошком и гравировкой. К чему нужны были такие сложности?

Типа при заполнении углублений и нагревании порошок плавился, расширялся и выступал над поверхностью? Чтобы маркировка была крепче, чем, если бы она была выполнена краской?

Но если бы краска была в углублении гравировки, она бы тоже трудно стиралась. Непонятно.


  • 0

#249 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено дек 10 2017 13:06

1. Понял, попробую пушечное сало, тем более, что у меня его достаточно.

2. Покрытие бинокля, пока не найду что-нибудь похожее, естественно, трогать не буду.

Вы говорите, что ничего подходящего толщиной 0,5-0,6 мм найти не удавалось. А при большей толщине покрытия с похожим рисунком не доводилось сталкиваться? Где-то читал, что толщину кожи можно уменьшить, положив ее на бутылку лицевой стороной, срезать противоположную.

3. Как-то заумно с порошком и гравировкой. К чему нужны были такие сложности?

Типа при заполнении углублений и нагревании порошок плавился, расширялся и выступал над поверхностью? Чтобы маркировка была крепче, чем, если бы она была выполнена краской?

Но если бы краска была в углублении гравировки, она бы тоже трудно стиралась. Непонятно.

 И с большей толщиной материала с подобным рисунком поверхности найти не удалось.  Не следует также забывать, что материал для покрытия должен быть достаточно эластичным , чтобы можно было обклеить поверхность не совсем правильной формы.

Утонение материала  ... Как-то все понятно, когда вопрос касается реставрации очень редкого предмета, но в данном случае затея, на мой взгляд ,исключительно на любителя  помучиться ... 

Вообще, в реставрации, как в медицине, лучше придерживаться старого проверенного правила - "главное - не навредить"  Не надо  пытаться  сделать вещь в идеале, если нет для этого подходящих условий и т.д., а лучше  доводить  до ума только то, что по зубам. 

Почему заполняли металлом гравировку? Никакой объективной необходимости в этом, ясное дело, не было, что и показало дальнейшее развитие технологии. О субъективных же причинах можно только догадываться...


  • 0

#250 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 01 2018 23:28

Вопрос со смазкой окуляров своего ИЗОС 6х30 1941 решил подручными средствами.

Для окуляра, который туговато и рывками вращался, применил обычный Литол в смести с раздавленным в порошок графитом от простого карандаша. Примерно 1/1. Результат прекрасный, вращение стало в меру тугим и плавным.

Для смазывания второго, болтающегося окуляра с большим люфтом, сделал смесь Литола с автопластилином. Получилась густая темная смазка. Намазал слегка нитки окуляра, собрал. Люфт в окуляре исчез, окуляр вращается плавно, настройка не сбивается. 

Теперь биноклем стало удобно пользоваться. 


  • 0

#251 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 01 2018 23:51

 

Покрытие корпуса бинокля ИЗОС 6х30 1941г. на месте, но прилично потерто, остатки рифления сохранились только в труднодоступных местах, да и там уже не черное, а коричневое. При протирке спиртом набухает, делается как бы слегка рыхлым.
Хотел бы обновить это покрытие.

В отношении покрытия -    материал с таким рисунком Вы, скорее всего,  не найдете. Лично мне  так ничего более-менее подходящего толщиной около 0,5- 0,6 мм  подобрать не удалось. Все остальные способы "реставрации" ни к чему хорошему не приведут - скорее всего, просто все испортите. Лучше оставить  как есть (в случае потертостей),  разве что подкрасить черной краской для гладкой кожи в баллончике.  Не понравится - легко смоете ацетоном. 

 

 

И все же "кожаное" покрытие бинокля придется обновить. При просмотре свыше 2-5 минут оно начинает как бы расплавляться в руках и липнуть. Ощущение не из приятных. Да и внешний вид оставляет желать лучшего, остатки тиснения на покрытии сохранились только в труднодоступных местах, само покрытие неровное, затертое, коричневое со странным ароматом.

Имеет мало общего с биноклем, вышедшим с завода.  

Осталось найти подходящий материал. 


  • 0

#252 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено янв 02 2018 17:07

Водомут:"И все же "кожаное" покрытие бинокля придется обновить. При просмотре свыше 2-5 минут оно начинает как бы расплавляться в руках и липнуть. Ощущение не из приятных. Да и внешний вид оставляет желать лучшего, остатки тиснения на покрытии сохранились только в труднодоступных местах, само покрытие неровное, затертое, коричневое со странным ароматом.

Имеет мало общего с биноклем, вышедшим с завода.  

Осталось найти подходящий материал".

 

В случае "липкого" бинокля - протереть поверхность бензином , после  чего аккуратно подкрасить краской из баллончика для кожи.

Если же все-таки задумаете менять покрытие, то надо учесть, что с покрытием, не соответствующем по виду оригинальному ,Ваш бинокль практически полностью потеряет коллекционную ценность.

Если же последнее обстоятельство не имеет для Вас принципиального  значения - то почему бы и нет...


  • 0

#253 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 11:35

 

Если же все-таки задумаете менять покрытие, то надо учесть, что с покрытием, не соответствующем по виду оригинальному ,Ваш бинокль практически полностью потеряет коллекционную ценность.

 

Во, блин, задача: коллекционная ценность ...

Придется искать покрытие, соответствующее по виду оригинальному  :mellow:


  • 0

#254 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 17:53

 

 

Если же все-таки задумаете менять покрытие, то надо учесть, что с покрытием, не соответствующем по виду оригинальному ,Ваш бинокль практически полностью потеряет коллекционную ценность.

 

Во, блин, задача: коллекционная ценность ...

Придется искать покрытие, соответствующее по виду оригинальному  :mellow:

 

Остается только пожелать удачи в поисках. 


  • 0

#255 Женя Бажан

Женя Бажан
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Полтава
  • Украина

Отправлено мар 20 2018 21:03

Я тут нашел старенький бинокль, но у него проблемка, линзы не стоят на своих местах, вернее 1 стояла но и та выпала, как он раскручиваеться не знаю, видел что 1 линза стояла на бумажечках и все...

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов
  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 1

#256 Женя Бажан

Женя Бажан
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Полтава
  • Украина

Отправлено мар 20 2018 21:11

собственно бинокль

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 0

#257 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено мар 21 2018 10:06

Я тут нашел старенький бинокль, но у него проблемка, линзы не стоят на своих местах, вернее 1 стояла но и та выпала, как он раскручиваеться не знаю, видел что 1 линза стояла на бумажечках и все...

В первую очередь, конечно, надо попробовать выкрутить оправы объективов из корпусов бинокля.

Задача не простая и далеко не всегда заканчивающаяся успехом. Способы для этого допустимы любые, но не приводящие к гибели предмета (клещи различного вида не годятся!!!). Выкручивать надо против часовой стрелки (если смотреть со стороны объективов).

Перед работой также надо  убедиться, что все вкручено без перекосов - в противном случае выкрутить просто так не удастся. Если есть перекос, то его надо попробовать устранить, к примеру ножом, вставляемым  в зазор между корпусами  объектива  и самого бинокля.  Иногда, кстати, только таким способом (постепенно) и удается извлечь заевшие детали старинных приборов.

Но все без фанатизма!!!

 

Если ничего не получится или нет желания возиться, то с целью установки выпавшей линзы на место попробуйте добраться к  ней   с "тыла",  сняв  весь окулярный блок после вывинчивания маленького винта на оси   регулировочного колесика , т.е. расположенного на  середине перекладины  между окулярами .

Удачи в работе!


  • 0

#258 iwka

iwka

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 934 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено июн 29 2018 15:18

Коллеги здравствуйте! Не знаю, может не в тему, но здесь люди разбирающиеся в биноклях. Вот такой бинокль румынской фирмы IOR - можно ли узнать (по серийному номеру ?) он послевоенный или до? А также армейский или какой другой? Заранее благодарен!

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов
  • Ремонт и реставрация оптических приборов
  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 0

#259 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 7 месяцев
  • 1 803 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 30 2018 10:19

Точно армейский.

Думаю, что выпуск до 1945г.


  • 1

#260 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 13 2018 10:04

Ув. коллеги!

Недавно  испытал еще один метод склейки линз - с помощью льняного масла. Прочитал о нем в одной из старых книг по оптике - там он рекомендовался для склейки линз из кварца. Решил испробовать такой метод и для оптического стекла - бальзам, конечно же, наверное, и лучше для этого подходит, да где же его взять, особенно если и нужно-то склеить  пару небольших  линз... 

Результат просто порадовал - склейка получилась абсолютно прозрачной и прочной ( после выдержки в 3-4 дня)!

Главное - в течении нескольких дней можно поправить как положение линз относительно друг друга, так и вовсе переклеить, если что-то пошло не так.

Технология проста:

- очистить  линзы спиртом или ацетоном; 

- сдуть  ворсинки и пыль  резиновой грушей;

- капнуть очищенное льняное масло (для художественных работ и т.д. - не пищевое!) на середину вогнутой линзы, положить сверху выпуклую;

- движениями из стороны в сторону выдавить из промежутка между линзами воздушные пузырьки;

- выставить линзы в нужное положение, т.е. отцентрировать,  и оставить на 3-4 дня, в течении которых желательно контролировать взаимное положение линз и при необходимости поправлять.


  • 5

#261 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 16 2018 00:02

Это интересно.
Есть вопросы.
А "спиртом или ацетоном" - это старый клей снимать или просто очистка о жировых и прочих пятен?
Насколько склейка льняным маслом надежна? Не будет ли масло со временем разлагаться?
Будет ли склеенная линза "потеть" маслом по окружности?
Можно ли после склейки красить окружность линзы в черный цвет? Будет ли держаться краска? Не проникнет ли она в межлинзовое пространство?
Каковы рабочие температурные границы такой склейки?

  • 0

#262 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 16 2018 17:45

Это интересно.
Есть вопросы.
А "спиртом или ацетоном" - это старый клей снимать или просто очистка о жировых и прочих пятен?
Насколько склейка льняным маслом надежна? Не будет ли масло со временем разлагаться?
Будет ли склеенная линза "потеть" маслом по окружности?
Можно ли после склейки красить окружность линзы в черный цвет? Будет ли держаться краска? Не проникнет ли она в межлинзовое пространство?
Каковы рабочие температурные границы такой склейки?

По порядку.

Очистка спиртом или ацетоном в данном случае комплексная - удаляет и старый клей и обезжиривает. 

Льное масло дает прочную, эластичную и прозрачную пленку, не разлагающуюся в обозримом будущем.

В отношении "потения" - пока на склеенных линзах такого не заметил . Льное масло относится к категории быстро-высыхающих масел и широко применяется для приготовления  художественных красок, пропиток и т.д. 

В отношении покраски торцов -  почему бы и нет ??? 

Относительно рабочих температур - уверен, что для большинства антикварных оптических приборов  есть смысл говорить только о температурах , близких к обычной комнатной... Признаться, мне даже и в голову не приходило ехать с антикварным биноклем в Сахару или на станцию Мирный в Антарктиде, чтобы испытать его там :)

В принципе - можете попробовать склеить пару линз  и испытать склейку при экстремальных температурах...

 

Хочу напомнить в этой связи - речь  идет о реставрации старинных приборов и о вынужденном применении для склейки наиболее подходящего для реставратора материала взамен труднодоступного канадского бальзама, а вовсе не о полноценной замене проверенного материала, который , кстати, также вовсе не "всесилен", иначе бы и проблемы у нас такой не было...


  • 1

#263 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 17 2018 22:06

Всем добрый день.

Достался бинокль с надписью на левой верхней крышке: 

STEREO-JUMTLLE

№ 32284

на правой верхней крышке:

Е.KRAUSS, PARIS

BteS.G.D.G

на верхнем диске указано:         8 Х

диаметр линз объектива: 25,5 мм (замер штангенциркулем без разборки).

В правом окуляре есть сетка.

 

Можно узнать, какого примерно года выпуска сей бинокль? 

Куда поставлялся или мог поставляться?

 

 

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов
  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 0

#264 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 17 2018 22:18

Тут еще фото на тему того же бинокля

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Ремонт и реставрация оптических приборов
  • Ремонт и реставрация оптических приборов

  • 0

#265 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 18 2018 09:06

Водомут

Можно узнать, какого примерно года выпуска сей бинокль? 

Куда поставлялся или мог поставляться?

 

Полевой бинокль 8х27 для французской армии французской же фирмы "Е.Краус и К". Изготавливался в период с 1908  по 1918.  

Сообщение лучше перенести отсюда в  соответствующую тему из этого же раздела - " Бинокли французской армии"


  • 1

#266 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 18 2018 11:13

Спасибо!

В вопросах переноса из темы в тему, увы, я полная темнота. Каюсь и посыпаю голову пеплом.

 

Теперь по теме касательно этого Е.Крауса.

Бинокль достался не в сильно хорошем состоянии, есть желание привести его в более менее приличный вид, отремонтировать оптику.

Проблема в том, что призмы в одном из монокуляров совсем нехорошие: одна побита по периметру основания (гипотенузы), у другой отколот кусок стекла в 1/3 площади катета. Смотреть-то можно, но светопропускание оставляет желать лучшего, изображение нерезкое с мутью.

Приговор: призмы подлежат замене.

 

Искать их как запчасть от такого же бинокля - дело неблагодарное и малоперспективное.

Порывшись в закромах, обнаружил, что стандартный бинокль Б6 6х30 имеет схожие по размерам призмы, только с матовых боков они пошире, чем у Е.Крауса, на 1,5 мм. 

Возникло желание, прикупив пару стандартных призм 6х30, сошлифовать им боковинки, должны войти в Е.Краус как родные.

Вопрос: тут кто-нибудь занимался подгонкой призм? На что обратить внимание?

Ну то что зеркальные поверхности призм перед экзекуцией надо заклеить скотчем или залепить еще чем, чтобы не царапнуть - это понятно. 

На чем или чем лучше шлифовать (обдирать)? Нужна ли при этом вода? Есть какие мысли?

 

  


  • 0

#267 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 18 2018 21:47

Спасибо!

В вопросах переноса из темы в тему, увы, я полная темнота. Каюсь и посыпаю голову пеплом.

 

Теперь по теме касательно этого Е.Крауса.

Бинокль достался не в сильно хорошем состоянии, есть желание привести его в более менее приличный вид, отремонтировать оптику.

Проблема в том, что призмы в одном из монокуляров совсем нехорошие: одна побита по периметру основания (гипотенузы), у другой отколот кусок стекла в 1/3 площади катета. Смотреть-то можно, но светопропускание оставляет желать лучшего, изображение нерезкое с мутью.

Приговор: призмы подлежат замене.

 

Искать их как запчасть от такого же бинокля - дело неблагодарное и малоперспективное.

Порывшись в закромах, обнаружил, что стандартный бинокль Б6 6х30 имеет схожие по размерам призмы, только с матовых боков они пошире, чем у Е.Крауса, на 1,5 мм. 

Возникло желание, прикупив пару стандартных призм 6х30, сошлифовать им боковинки, должны войти в Е.Краус как родные.

Вопрос: тут кто-нибудь занимался подгонкой призм? На что обратить внимание?

Ну то что зеркальные поверхности призм перед экзекуцией надо заклеить скотчем или залепить еще чем, чтобы не царапнуть - это понятно. 

На чем или чем лучше шлифовать (обдирать)? Нужна ли при этом вода? Есть какие мысли?

 Понадобится  шлифовальный круг или брусок достаточно высокой твердости (чтобы уменьшить изменение геометрии рабочей поверхности при шлифовке) из корунда или электрокорунда (серый или белый). По величине зерна - не более 80 мкм. Кладете его в тазик с водой рабочей стороной вверх, туда же свою призму и трете без сильного нажима, периодически переворачивая призму по - или против часовой стрелки (чтобы избежать неравномерного истирания призмы по толщине). Воду время от времени меняйте. Рабочие поверхности призм однозначно надо как-то защитить, а то царапины будут неизбежны.

Чем крупнее зерна абразива, тем быстрее идет работа, зато мелких сколов по краям избежать, скорее всего , не получится...


  • 2

#268 Babaj

Babaj

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 20 2018 03:08

Чем крупнее зерна абразива, тем быстрее идет работа, зато мелких сколов по краям избежать, скорее всего , не получится...

 

Чем мельче зерна абразива, тем меньше сколы по краям призмы. Чтобы убрать блики от получившихся сколов, можно покрасить отшлифованные поверхности призмы черной матовой краской. 
 У меня вопрос к уважаемым форумчанам:
Недавно возникла необходимость реставрировать немецкий бин 30-х годов. При снятии крышек обнаружил, что покрытие бинокля (под кожу, но не кожа, а видимо лак, ибо хрупкое и жесткое, не как кожа) полностью отошло от корпуса, при этом не успело развалиться на куски. С большой аккуратностью, смог приклеить на корпус покрытие, но тем не менее в нескольких местах оно полопалось и даже развалилось на кусочки. Все собрал, как мозаику, трещины скрыл жидкой кожей. Вроде даже хорошо получилось.. Так вот, вопрос, есть ли способы сделать это покрытие мягким, чтобы можно было с ним работать? Пробовал греть и вымачивать в растворителе, результаты нулевые. 
 


  • 0

#269 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 21 2018 11:31

 

Чем крупнее зерна абразива, тем быстрее идет работа, зато мелких сколов по краям избежать, скорее всего , не получится...

 

Чем мельче зерна абразива, тем меньше сколы по краям призмы. Чтобы убрать блики от получившихся сколов, можно покрасить отшлифованные поверхности призмы черной матовой краской. 
 У меня вопрос к уважаемым форумчанам:
Недавно возникла необходимость реставрировать немецкий бин 30-х годов. При снятии крышек обнаружил, что покрытие бинокля (под кожу, но не кожа, а видимо лак, ибо хрупкое и жесткое, не как кожа) полностью отошло от корпуса, при этом не успело развалиться на куски. С большой аккуратностью, смог приклеить на корпус покрытие, но тем не менее в нескольких местах оно полопалось и даже развалилось на кусочки. Все собрал, как мозаику, трещины скрыл жидкой кожей. Вроде даже хорошо получилось.. Так вот, вопрос, есть ли способы сделать это покрытие мягким, чтобы можно было с ним работать? Пробовал греть и вымачивать в растворителе, результаты нулевые. 
 

 

Единственный способ размягчить подобное покрытие - опустить в кипящую воду. Правда, "кожа" потеряет свой цвет , а после полного остывания опять станет жесткой. Сам когда-то искал способы размягчить такую "кожу", но убедился - действенного способа нет.

Налицо банальное  старение материала с изменением внутренней структуры, так смысла заниматься подобными изысканиями  нет.


  • 0

#270 Babaj

Babaj

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 21 2018 21:24

Налицо банальное  старение материала с изменением внутренней структуры, так смысла заниматься подобными изысканиями  нет.

 

 Благодарю. У меня есть такая задумка, еще не испытывал, только идея. После замены покрытия бинокля на натуральную кожу, пропитать эту кожу эпоксидной смолой. Предварительно необходимо будет прогреть корпус с новым покрытием, после чего нанести эпоксидку. Как известно, эпоксидная смола достаточно гигроскомична, должна будет впитаться. Излишки необходимо убрать сразу. Может быть кто так делал, поделитесь опытом или своим мнением о задуманном. 


  • 0

#271 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 22 2018 09:00

 

Налицо банальное  старение материала с изменением внутренней структуры, так смысла заниматься подобными изысканиями  нет.

 

 Благодарю. У меня есть такая задумка, еще не испытывал, только идея. После замены покрытия бинокля на натуральную кожу, пропитать эту кожу эпоксидной смолой. Предварительно необходимо будет прогреть корпус с новым покрытием, после чего нанести эпоксидку. Как известно, эпоксидная смола достаточно гигроскомична, должна будет впитаться. Излишки необходимо убрать сразу. Может быть кто так делал, поделитесь опытом или своим мнением о задуманном. 

 

Обычная  универсальная  эпоксидка отлично впитывается тонкой натуральной кожей, так что такой вариант придания поверхности  замененного покрытия большей  твердости вполне осуществим.  Использую иногда эпоксидку для наклейки натуральной кожи - так она в случае тонкой кожи даже  проходит на поверхность нового покрытия! 

Греть сам бинокль, наверное, не надо, а вот саму смолу, конечно же, лучше будет подогреть примерно до  40 градусов.

Главное - не "переборщить" с отвердителем и определиться с количеством нанесенного клея - избыток останется на поверхности, а малое количество просто впитается, не обеспечив нужного результата!  Тут уж  многое будет зависеть от самой кожи, так что придется немного поэкспериментировать на отдельно взятом  куске конкретного материала.


  • 0

#272 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 22 2018 09:12

Babaj

"Чем мельче зерна абразива, тем меньше сколы по краям призмы. Чтобы убрать блики от получившихся сколов, можно покрасить отшлифованные поверхности призмы черной матовой краской".

 

Следует попробовать предусмотреть появление сколов - для этого периодически во время работы надо будет снимать фаску  по краю обрабатываемой поверхности алмазным надфилем или абразивным брусочком. В последнем случае - смачивая брусок водой.


  • 1

#273 Babaj

Babaj

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 22 2018 15:32

 Следует попробовать предусмотреть появление сколов - для этого периодически во время работы надо будет снимать фаску  по краю обрабатываемой поверхности алмазным надфилем или абразивным брусочком. В последнем случае - смачивая брусок водой.

 Отличный способ! Мне приходилось обтачивать призму. Делал это в тазике с водой на водостойкой наждачной бумаге. На брусках мне не понравилось - слишком сильно они трутся, много мусора, наждак более стойкий к истиранию. Сначала выбрал крупнозернистую, когда достиг необходимого размера призмы, довел ее более мелкозернистой.
Благодарю за разъяснение по пропитке кожаного покрытия. Как появится в ремонт бин с необходимостью замены покрытия, буду экспериментировать. 


  • 0

#274 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 26 2018 20:40

Всем спасибо, кто ответил по вопросу уменьшения толщины призмы.

Есть еще вопросы по призмам.

Достались пара призм с трещинами по ходу потока (не поперек).

Вопрос: возможно ли как-то их ликвидировать или свести к минимуму? Например, по принципу как ремонтируют автомобильные стекла, заполняя трещины спецклеем?

И еще.

Есть ли смысл заполнить прозрачным клеем небольшой скол в виде раковины с краю основания (гипотенузы) призмы, а потом заполировать поверхность? Будет ли толк? Есть у кого опыт?


  • 0

#275 Babaj

Babaj

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 27 2018 00:05

 возможно ли как-то их ликвидировать или свести к минимуму? Например, по принципу как ремонтируют автомобильные стекла, заполняя трещины спецклеем?

И еще.

Есть ли смысл заполнить прозрачным клеем небольшой скол в виде раковины с краю основания (гипотенузы) призмы, а потом заполировать поверхность? Будет ли толк? Есть у кого опыт?

  Думаю, что это совершенно бесполезное занятие. Если сколы только по краю и не мешают обзору, то их нужно (можно) закрасить матовой краской, чтобы они не давали бликов, если же сколы значительны, то призму можно считать умершей. Есть некоторые  редкие модели биноклей в которых используется половинки призм, собранные в призменные блоки , так что только на такие бинокли могут подойти уцелевшие части битых призм. 


  • 0

#276 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 27 2018 08:08

Понятно.
Скол в основании призмы процентов 15
окошка занимает.
Была шальная мысль изготовить станочек для шлифовки и полировки призм,убрать слой стекла вместе со сколом. Но, похоже, овчинка выделки не стоит, дешевле купить другую призму.
  • 0

#277 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июл 27 2018 20:23

Понятно.
Скол в основании призмы процентов 15
окошка занимает.
Была шальная мысль изготовить станочек для шлифовки и полировки призм,убрать слой стекла вместе со сколом. Но, похоже, овчинка выделки не стоит, дешевле купить другую призму.

Шлифовка  оптических деталей - достаточно трудоемкий процесс, требующий ,помимо станочка, еще и порошков абразивов строго определенного размера и чистоты, а также и средств контроля поверхности.   Скол -то Вы уберете, а вот качество изображения через "отремонтированную" призму может  превзойти  самые  дурные ожидания!

Так что овчинка, действительно, выделки не стоит!


  • 0

#278 Babaj

Babaj

    Рядовой

  • Пользователи
  • 20 сообщений
  • На форуме:c 2018 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено июл 28 2018 03:30

Была шальная мысль изготовить станочек для шлифовки и полировки призм,убрать слой стекла вместе со сколом. Но, похоже, овчинка выделки не стоит, дешевле купить другую призму.

Ничего из такой затеи не выйдет. Просто невозможно в домашних условиях произвести такие сложные работы, как полировка призм. Даже, если допустить, что это Вам удастся, то призма после уменьшения ее размеров уже не будет подходить по своим характеристикам к ремонтируемому биноклю - у нее изменится угол преломления, если Вам даже удалось бы ее отполировать строго в тех же плоскостях, в каких она и была до того, то Вы опять таки столкнетесь с ситуацией, что у бинокля будет некорректно (либо совсем пропадет) настройка окуляров на резкость. Мне пришлось столкнуться с такой проблемой, когда я заменил разбитые призмы бинокля на подходящие, которые были больше оригиналов всего то лишь на 0,5 мм... В большинстве различных моделях биноклей стоят аналогичные друг другу призмы. Поэтому конечно же проще всего подобрать необходимую призму, чем пытаться отремонтировать битую.


  • 0

#279 Водомут

Водомут

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2018 09:03

Недавно  испытал еще один метод склейки линз - с помощью льняного масла. 

Результат просто порадовал - склейка получилась абсолютно прозрачной и прочной ( после выдержки в 3-4 дня)!

Дорогой Оптик, есть вопросы по вашему опыту со склейкой линз льняным маслом и не только.

1. Как ведет себя склейка по прошествии нескольких месяцев?

2. Какое масло для художественно-живописных работ лучше: а) "Масло льняное рафинированное отбеленное" или б) "Масло льняное уплотненное № 2"?

3. Как лучше расклеить линзы (заводская склейка), имеющие пятна расклейки? Некоторые говорят, что линзы в масле кипятят. Как лучше?  


  • 0

#280 optic

optic

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 306 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено окт 02 2018 09:55

 

Недавно  испытал еще один метод склейки линз - с помощью льняного масла. 

Результат просто порадовал - склейка получилась абсолютно прозрачной и прочной ( после выдержки в 3-4 дня)!

Дорогой Оптик, есть вопросы по вашему опыту со склейкой линз льняным маслом и не только.

1. Как ведет себя склейка по прошествии нескольких месяцев?

2. Какое масло для художественно-живописных работ лучше: а) "Масло льняное рафинированное отбеленное" или б) "Масло льняное уплотненное № 2"?

3. Как лучше расклеить линзы (заводская склейка), имеющие пятна расклейки? Некоторые говорят, что линзы в масле кипятят. Как лучше?  

 

Никаких изменений спустя несколько месяцев в склеенных деталях не произошло. Что касается  выбора масла, то  главное  - его прозрачность и чистота. Какое светлее, то и  используйте.

Что касается расклейки, то детали ,склеенные бальзамом, можно расклеить путем нагревания на эл. плитке до 80 - 100 град. с последующим сдвигом  деталей относительно друг друга. Но тут может быть и  сюрприз - линзы вполне могут быть склеены не бальзамом, а бальзамином (синтетическим материалом). Такие детали расклеиваются нагревом в ванночке с глицерином при температуре 230 - 240 град. в течении 20 мин. После чего ванночке дают остыть до 80 град.,  линзу вынимают, промывают в теплой воде и разъединяют. При необходимости эту операции повторяют несколько раз.

Ну и самый простой и рискованный способ - метод скалывания с помощью острого ножа ,установленного в канавку между деталями. Линзу ставите на ребро, вставляете нож в шов и усилием рук , как бы прокатывая  деталь относительно ножа, разъединяете детали. Можно использовать какую-нибудь деревяшку для ударов по лезвию ножа.  Обычно получается хорошо, но иногда бывают и сколы...


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018