Клинок 57 года никак не соответствует ранним ножнам, да и прочая фурнитура... Слухи ходят о редких позолоченных кортиках 57 года, но мне на глаза такие не попадались. Ручка характерна для позднего кортика, но и с 1954-55 годов тоже имеет право быть, думаю.
Советские сборные кортики и изделия на их основе
#41
Отправлено июл 14 2016 14:15:37
#50
Отправлено июл 19 2016 22:19:50
Laert's son, насчёт кортика ВВС 1950 года Вы можете быть неправы. Именно в 1950 году с нумерацией кортиков для лётчиков была катавасия, выделяют умные люди три типа номеров, причём номера пятизначные, через ноль, как у моряков, тоже могут быть. Вот только непонятно, какие номера были у ВВС, а какие у моряков, скорее всего, у лётчиков были гораздо меньше "по номиналу", так сказать.
Всё так и есть, с 1950-м годом всё непросто, хотя лично мне клинок 1950 года с номером 6 с лишним тысяч не по душе.
Вот что сказал один умный человек (Sandy), темой интереса которого являются кортики ВВС, по поводу нумерации кортиков "с крыльями":
1. По состоянию на данный момент мне не известно о существовании достоверно подлинных кортиков ВВС с клеймом ЗИК1949, которые имеют в номере 0 после знака N
2. Все кортики ВМФ ЗИК1949 имеют в номере 0 после знака N.
3. Известные мне на данный момент безусловно подлинные образцы кортиков ВВС ЗИК1949 имеют нумерацию такого вида:
N324, N370, N372, N324, N672, N796, N1796, N1855, N1952.
В дополнение могу отметить следующее:
На данный момент мне известно три типа нумерации кортиков ВВС ЗИК1950:
1 тип - аналогичный ЗИК1949: N2475, N2482, N3214, N3220, N3431, N3478, N3804, N3977.
2 тип - аналогичный "морской нумерации": N05879, N05880, N05929, N06388.
3 тип - нумерация в виде буквенного индекса через дефис со знаком N и порядкового номера: NА-014.
Нумерация «через дефис», но иного типа: Н-N096 и т.п., характерна исключительно для кортиков ВВС и просуществовала с ЗИК1951 до ЗИК1954 включительно.
В 1954 году на кортиках ВВС в очередной раз была изменена нумерация - производитель отказался от нумерации в виде буквенного индекса через дефис со знаком N и порядкового номера, вернувшись к нумерации, аналогичной кортикам ВМФ (состоящей из знака N, цифры 0 и порядкового номера, например: N08508)
На кортиках ВВС ЗИК 1954 встречаются номерные серии А-N… и Б-N… Наибольший известный мне номер серии «А» - это 849 (А-N849), в серии «Б» - 106 (Б-N106). Наименьший известный мне номер кортика ВВС ЗИК1954 в нумерации "морского" типа - N01781, наибольший – N08516.
#54
Отправлено июл 23 2016 20:15:46
Такого я не видел никогда: насколько я понял, клеймо ЗиК изображено на Булате?
Да. Такой клюквы тоже не видел. Прикольно. У "булатовских" клинков пята характерной формы.
#57
Отправлено июл 25 2016 12:19:02
Ну это уже не "советский сборный кортик и изделие на его основе", а откровенное фуфло
#58
Отправлено июл 26 2016 22:34:40
Ну это уже не "советский сборный кортик и изделие на его основе", а откровенное фуфло
Можно сказать, "по мотивам"...
#59
Отправлено июл 27 2016 07:33:51
На мой взгляд, не хватает зафиксированной темы по советским кортикам вообще, где можно обсудить какие-то общие вопросы, спорные моменты и пр.
#61
Отправлено июл 28 2016 00:17:17
Зачем год-то ставить на откровенном новоделе? Или совсем на лохов рассчитано?
Вы, не совсем, правы. Как преподносится предмет продавцом. Если указывается - оригинал, то значит --фуфло. Если указывают новодел то значит --предмет по " мотивам". Не забывайте, не каждый может позволить оригинал , а вот копию за вменяемые деньги это да.
#62
Отправлено июл 29 2016 11:52:12
Коллеги, при сравнении двух кортиков ВВС, 1951 и 1956 года на ножнах 1956 года в рисунке оборотной стороны отсутствует некий элемент... Это только у меня или "недостаток" характерен для 56 года? Или для всех поздних кортиков ВВС?
Понятно, что это вопрос не по теме, но фиксированной темы для обсуждения "хороших" кортиков СССР нет...
#63
Отправлено июл 29 2016 20:47:46
Коллеги, при сравнении двух кортиков ВВС, 1951 и 1956 года на ножнах 1956 года в рисунке оборотной стороны отсутствует некий элемент... Это только у меня или "недостаток" характерен для 56 года? Или для всех поздних кортиков ВВС?
Очень, очень интересно! Никогда такого не встречал... Интересно будет послушать более опытных товарищёв.
Ещё один монстр в нашу коллекцию
#65
Отправлено июл 30 2016 20:17:44
Коллеги, при сравнении двух кортиков ВВС, 1951 и 1956 года на ножнах 1956 года в рисунке оборотной стороны отсутствует некий элемент... Это только у меня или "недостаток" характерен для 56 года? Или для всех поздних кортиков ВВС?
Понятно, что это вопрос не по теме, но фиксированной темы для обсуждения "хороших" кортиков СССР нет...
Устье правельное на 56г
#66
Отправлено июл 31 2016 11:56:36
Устье правельное на 56г
На основании чего Вы делаете такое заключение?
Это ни в коем случае не нужно расценивать как "накат", просто хотелось бы услышать аргументы в пользу столь категоричного заключения, что именно вот это устье - правильное.
#68
Отправлено июл 31 2016 16:15:09
Устье правельное на 56г
На основании чего Вы делаете такое заключение?
Это ни в коем случае не нужно расценивать как "накат", просто хотелось бы услышать аргументы в пользу столь категоричного заключения, что именно вот это устье - правильное.
http://forum.ww2.ru/...owtopic=4635698
В этой теме выставлены 2 безвопросных корта на 56г
#69
Отправлено июл 31 2016 19:16:29
Честно говоря, я увидел в теме только один безвопросный кортик на 1956 год.
Никого не хочу обидеть, но за... несколько лет, скажем так... я наслушался столько сказок о советских кортиках (да и не только советских), что верю только железным фактам, а они свидетельствуют, что полные фотографии там ОДНОГО кортика. Собирая базу данных по советским кортикам, пересмотрел сейчас кортики 1956 года, и я бы не стал категорично утверждать, что устье кортика, вызвавшее вопросы у Goorikiz и то, которое Artur12 столь безапеляционно объявил правильным, является характерным для 1956 года.
#72
Отправлено июл 31 2016 19:29:58
#74
Отправлено июл 31 2016 19:35:54
Это очевидно
#75
Отправлено июл 31 2016 19:42:06
Повторяю, я не говорю, что Вы неправы, я призываю только к аккуратности суждений. Наверное, все граждане, упомянутые Вами, согласятся с Вами, да и я не против тоже, но как быть с теми фотографиями, что я выкладываю? Или это - не система?
Повторяю, речь может идти только о том, что устья были и с тем, и с тем типом рисунков. К сожалению, по своей базе я не нашёл ножен с рисунком без трёх полос. Это ничего не значит, естественно, нельзя объять необъятное, но я, кажется, выложил достаточно фотографий классического (скажем так) изображения, мне кажется, за дальнейшие фоты мы получим бан от модератора.
Жду суждений от прочих товарищей, очень интересует мнение SVS и Navs79 (правда, он не "светился" в этой теме), да и других товарищей со стажем и опытом.
#76
Отправлено июл 31 2016 19:55:03
А особенностей в советских кортиках - пруд пруди. К примеру, упоминавшийся Вами и весьма авторитетный the big выставил как-то на всеобщее обозрение уникальный общевойсковик, опять же, 1956 года. Вернее, кортик-то обычный, но с уникальным номером - НИКОГДА более я не встречал в номерах 56 года литеру "Д" крайней в номере, все - только "К"!
Но факт есть факт...
Трам-тарарам! Дождались! не могу прикрепить файлы! Надеюсь, это временно, а то ведь администрация здесь строгая, говорят, можно и пожизненно загреметь.
#77
Отправлено июл 31 2016 23:37:09
А особенностей в советских кортиках - пруд пруди. К примеру, упоминавшийся Вами и весьма авторитетный the big выставил как-то на всеобщее обозрение уникальный общевойсковик, опять же, 1956 года. Вернее, кортик-то обычный, но с уникальным номером - НИКОГДА более я не встречал в номерах 56 года литеру "Д" крайней в номере, все - только "К"!
На Райберте вывешивал, если я ничего не путаю
#78
Отправлено авг 01 2016 23:22:12
Уважаемые камрады, мне кажется, дискуссия вышла за пределы темы.
#79
Отправлено авг 02 2016 12:41:18
Уважаемые камрады, мне кажется, дискуссия вышла за пределы темы.
Это верно, но ведь нет фиксированной темы по "нормальным" советским кортикам! Вот и приходится вести споры в смежной теме
Ещё один поздний морячок под лаком с клинком 1950 года (это ведь по теме?) .
#80
Отправлено авг 03 2016 12:15:55
Наградной кортик, собран с миру по нитке - поздний общевойсковик с клинком ВВС сталинского периода. То ли в самом деле, слепили подарок "из того, что было", но, мне думается, надпись нанесена гораздо позднее, чтобы как-то повысить цену сборному кортику.
Коллеги, кто ориентируется в разных разделах форума, нельзя ли прикинуть по персоналиям - был ли такой генерал? Мне навскидку с фамилией СЮЧ приходит в голову только венгр из военной разведки на 50-е годы.