Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Итальянская каска


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено авг 17 2008 12:44:05

М33


В начале 30-х годов итальянская армия экипировалась французскими касками Адрина модели 1915 и итальянскими шлемами модели 1916 года. Однако растущие потребности армии, а так же создание более совершенных моделей стальных шлемов в европейских странах вдохновило итальянское правительство на создание собственного стального шлема.
Первая экспериментальная модель появилась в 1931 г. Внешне этот шлем очень сильно напоминал шлем римских легионеров. Несмотря на то, что шлем понравился Муссолини он не был принят в армии, так как имел массу недостатков и технических недоработок. Однако данный шлем стал прототипом для создания в 1933 году основного боевого шлема итальянской армии, который оставался регламентным шлемом итальянских вооруженных сил вплоть до 80-х годов.
Официально шлем был введен циркуляром от 29 ноября 1934 года. Поставки шлема этой модели в армию начались в 1937 году.
Новый шлем имел оригинальную, слегка вытянутую вперед форму, гарантируя силуэту итальянского солдата узнаваемость и придающий отдаленную схожесть с легионером древнеримской армии.
Шлем изготавливался из сплава стали и никеля (были так же шлемы, изготовленные из алюминия, которые предназначались для чиновников и полиции), вес шлема составлял 1100-1200 грамм в зависимости от размера, толщина стенок 1,2 мм. Всего было три размера шлема 1-й (59-61), 2-й (57-58), 3-й (55-56). Размер шлема указывался на подшлемнике. Подшлемник изготавливался из цельного куска овечьей кожи (в последние годы войны в связи с экономическими трудностями кожа была заменена тканью пропитанной воском) и состоял из восьми язычков скрепленных в верхней части шнуром. Сшивался подшлемник в затылочной части. Характерно, что шлемы, изготовленные в военный период имели одну вертикальную строчку и две горизонтальные, а в послевоенный период горизонтальные строчки были соединены дополнительной строчкой по диагонали, образуя букву "Z". Цвет кожи подшлемника мог быть от темно-коричневого до белого. Подшлемники, изготовленные после войны, были желтоватого цвета. Подшлемник имел достаточное количество отверстий, обеспечивающих хорошую вентиляцию. С внутренней стороны подшлемника устанавливалась войлочная подкладка. Крепление подшлемника было нестандартным и вполне оригинальным для стальных шлемов того времени. Кожаная полоска крепилась к двойному обручу, а точнее к его нижней части, которая не прикасалась к шлему, тем самым, обеспечивая хорошую амортизацию при ударах, а так же циркуляцию воздуха. Второй обруч, крепился к раковине шлема с помощью трех специальных клепок с вентиляционными отверстиями, расположенными по периметру шлема. Межу собой обручи были соединены с помощью пяти вертикальных металлических полос.
Характерно, что шлемы, поставляемые в подразделения, воевавшие в Африке, имели дополнительное, четвертое, вентиляционное отверстие. Кроме того, дополнительное отверстие во фронтальной части имели шлемы, распределенные в подразделения, не принимавшие непосредственного участия в сражениях (автомобильные части, интенданты, штабные работники, противовоздушная оборона и т.п.). Подбородочный ремешок изготавливался из кожи, окрашенной в серо-зеленый цвет, и состоял из двух частей, соединяющихся прямоугольной застежкой и крепился с помощью прямоугольных колец. Застежка и кольца, окрашивались в такой же цвет что и шлем. Подбородочный ремень, установленный на послевоенных образцах шлема изготавливался из ткани, при этом его длинна, регулировалась с помощью передвигаемой пряжки, кроме того, после войны подбородочный ремень крепился с помощью "D" - образных колец.
В разное время итальянский шлем модели 1933 года окрашивался в разные цвета. С 1936 до 1940 год шлем окрашивался в серо-зеленый цвет светлого оттенка или в серый цвет, с 1940 по 1945 год шлем окрашивали в серо-зеленый цвет только темного оттенка, с 1947 года шлемы окрашивались в цвет хаки, который с начала 50-х годов, был заменен на оливковый цвет. Шлемы чиновников и полиции окрашивались в черный цвет. Нередко в боевых условиях на шлемы наносился камуфляж, а так же использовались регламентные защитные чехлы. В итальянской армии на фронтальную часть шлема наносились эмблемы родов войск. Однако в период войны нанесение эмблем стало необязательно в связи с общим беспорядком, творившимся в то время в армии. С 1944 года в армии появляются декали. В 1968 году фронтальные эмблемы были отменены окончательно. Иногда солдатами применялись регламентные чехлы из ткани.
Шлемы берсальеров традиционно были украшены плюмажем из черных петушиных перьев. Альпийские стрелки так же крепили к шлему петушиное перо, служившее их отличительным знаком.
Шлемы модели 1933 года экспортировались в Испанию в период Гражданской войны 1936-1939 годов, где они и получили первое боевое крещение. Кроме того, шлемы данной модели были поставлены в Финляндию в период Зимней войны 1940 года.

Прикрепленные изображения

  • Итальянская каска

  • 1

#2 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено авг 17 2008 12:47:47

.....

Прикрепленные изображения

  • Итальянская каска

  • 2

#3 Флик

Флик

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 381 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Георгиевское
  • Россия

Отправлено авг 17 2008 12:53:33

Значит отличие до и послевоенного шлема М 33 лишь в окрасе сферы ?
  • 0

#4 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено авг 17 2008 13:15:38

Сшивался подшлемник в затылочной части. Характерно, что шлемы, изготовленные в военный период имели одну вертикальную строчку и две горизонтальные, а в послевоенный период горизонтальные строчки были соединены дополнительной строчкой по диагонали, образуя букву "Z". Подшлемники, изготовленные после войны, были желтоватого цвета.
Подбородочный ремень, установленный на послевоенных образцах шлема изготавливался из ткани, при этом его длинна, регулировалась с помощью передвигаемой пряжки, кроме того, после войны подбородочный ремень крепился с помощью "D" - образных колец.
С 1936 до 1940 год шлем окрашивался в серо-зеленый цвет светлого оттенка или в серый цвет, с 1940 по 1945 год шлем окрашивали в серо-зеленый цвет только темного оттенка, с 1947 года шлемы окрашивались в цвет хаки, который с начала 50-х годов, был заменен на оливковый цвет.
  • 2

#5 salzer

salzer

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 336 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Воронеж
  • Россия

Отправлено авг 18 2008 14:04:17

Позволю себе немного дополнить:
подшлемник до- и военного производства имел отверстия для шнурка, усиленные кожаными шайбами - как на германском подшлемнике мод. 31 г. На послевоенных подшлемах отверстия для шнурка усилены металлическими люверсами.
Кожаный колпак с помощью маленьких кламмеров ( так же как и в нем. подшлеме) крепился к единственному сталистому обручу, который в свою очередь крепился с помощью специальных сталистых стоек к большой "подкове" из более толстого металла.
В подкове имелись три вытянутых отверстия под клепки-люверсы для крепления к каске. Размер головного обруча пробивался на подкове набойником, на коже колпака размер пробивался специальным клеймом-просечкой (над правым виском).
Послевоенный колпак, по крайне мере какие попадались мне, все были очень похабно отштампованы. Отбортовка погрубее и волнистость сферы. Все боевые котлы довоенного производства отштампованы одинаково и качественно.
Альпини крепили на своих касках вороньи, орлиные и гусиные перья (солдаты-офицеры-генералитет), вставляя их в специальное стальное крепление с защелкой, которое прищелкивалось краю каски с левой стороны. Так же могли сделать неуставное крепление из металла или дерева. Берсальеры закрепляли пучек черных вьющихся петушиных перьев с правой стороны шлема.
  • 0

#6 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 18 2008 23:08:17

Вот - достал каску из своих запасов.
Интересно - к какому периоду она относится?

Изображение
  • 0

#7 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 18 2008 23:10:19

Изображение

Изображение

Изображение
  • 0

#8 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 18 2008 23:12:13

Изображение

Изображение

Изображение
  • 0

#9 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 18 2008 23:14:56

Изображение

Виден чернильный штамп в виде шестеренки.

Изображение

Усиливающие кольца в отверстиях подшлемника.
  • 0

#10 salzer

salzer

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 336 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Воронеж
  • Россия

Отправлено авг 20 2008 10:29:26

Вот - достал каску из своих запасов.
Интересно - к какому периоду она относится?

Изображение

Сама раковина вроде нормальная, но в позднем перекрасе. На царапинах виден ранний серо-зелено-голубоватй окрас.
Кламмеры-люверсы касочные явно не ранние. Кожаный подшлем скорее всего на конец войны, сделан как ранний, но на прострочку шва было всем уже наплевать. На коже над правым креплением ремня должен быть проколотый дырочками размер, например"58".
Его не видно. Ремень кожаный и сделан вроде правильно, но кожа уже не та и не окрашена в уставной для всего кожаного снаряжения на войну цвет.
ИМХО: каска на 43-44 гг, раковина задействована из ранних старых запасов. Перекрас подходит на конец войны или складской послевоенный. Шлем скорее не использовался в войне и поюзался после, а там кто знает.
  • 1

#11 Славян

Славян

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 20 2008 11:07:35

Кстати по теме как-то разговор был
http://ww2.ru/forum/...showtopic=47953
  • 0

#12 imker

imker

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 857 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено авг 20 2008 20:14:32

Спасибо.Очень интересная информация.
  • 1

#13 Antidot

Antidot

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 519 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено авг 24 2008 18:49:43

Так же скажу спасибо, очень интересно было прочитать!
  • 1

#14 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 17 2009 11:50:54

Кстати по теме как-то разговор был
http://ww2.ru/forum/...showtopic=47953


Нет теперь "с нами" этой темы



  • 1

#15 рикардо

рикардо
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено янв 21 2010 11:49:22

Вот - достал каску из своих запасов.
Интересно - к какому периоду она относится?

Изображение

Сама раковина вроде нормальная, но в позднем перекрасе. На царапинах виден ранний серо-зелено-голубоватй окрас.
Кламмеры-люверсы касочные явно не ранние. Кожаный подшлем скорее всего на конец войны, сделан как ранний, но на прострочку шва было всем уже наплевать. На коже над правым креплением ремня должен быть проколотый дырочками размер, например"58".
Его не видно. Ремень кожаный и сделан вроде правильно, но кожа уже не та и не окрашена в уставной для всего кожаного снаряжения на войну цвет.
ИМХО: каска на 43-44 гг, раковина задействована из ранних старых запасов. Перекрас подходит на конец войны или складской послевоенный. Шлем скорее не использовался в войне и поюзался после, а там кто знает.


Хотелось бы отметить что кроме отсутствия штампа пробитого компостером на коже подшлемника, смущает также то что штампованный номер на самой каске проставлен перпендикулярно борту и не имеет одно- или двухбуквенного кода перед цифрой ну и конечно кламера-люверсы совсем странной формы.
  • 1

#16 Руслан2178

Руслан2178

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 месяца
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Нижневартовск
  • Россия

Отправлено май 04 2021 11:58:25

Добрый день! вопрос, достался мне шлем м 33 цвет послевоенный, шов z образный, подбородочник матерчатый с пряжкой специфической!...вопрос, на железе клеймо, м 121 не могли бы объяснить, про клеймо?


  • 1

#17 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено май 04 2021 17:12:13

на железе клеймо, м 121 не могли бы объяснить, про клеймо?

Номер партии


  • 0

#18 Руслан2178

Руслан2178

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 месяца
  • 37 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:Нижневартовск
  • Россия

Отправлено май 04 2021 17:41:17

 

на железе клеймо, м 121 не могли бы объяснить, про клеймо?

Номер партии

 

Я спрашиваю для того что бы понять, в каком году она выпущена. Это можно по клейму понять?

с уважением!


  • 1

#19 Yez

Yez

    Рядовой

  • Пользователи
  • 40 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 10 2021 23:37:56

 

Номер партии

 

 

 

Я спрашиваю для того что бы понять, в каком году она выпущена. Это можно по клейму понять?

с уважением!

 

Читал итальянские форумы. Они сами не могут определится по нумерации колпаков. Документация не сохранилась. Ориентируются по вентиляционным заклёпкам (их три типа) и подшлемникам с пряжками. Клейма бывают на подшлеме.


  • 1

#20 yur98149971

yur98149971

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 336 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июл 04 2021 00:19:39

Сшивался подшлемник в затылочной части. Характерно, что шлемы, изготовленные в военный период имели одну вертикальную строчку и две горизонтальные, а в послевоенный период горизонтальные строчки были соединены дополнительной строчкой по диагонали, образуя букву "Z". Подшлемники, изготовленные после войны, были желтоватого цвета.
Подбородочный ремень, установленный на послевоенных образцах шлема изготавливался из ткани, при этом его длинна, регулировалась с помощью передвигаемой пряжки, кроме того, после войны подбородочный ремень крепился с помощью "D" - образных колец.
С 1936 до 1940 год шлем окрашивался в серо-зеленый цвет светлого оттенка или в серый цвет, с 1940 по 1945 год шлем окрашивали в серо-зеленый цвет только темного оттенка, с 1947 года шлемы окрашивались в цвет хаки, который с начала 50-х годов, был заменен на оливковый цвет.

Тоже дополнительно скажу , Буквенно цифровой код на выбитом клейме который на сфере (партия и номер партии), однобуквенный и двухцифровой или одноцифровой код одназначно довоенный и военный выпуск сферы,а вот двух буквенный и трёхцифровой код уже скорей партия выпущена после войны ,по выпуску сферы


  • 1

#21 yur98149971

yur98149971

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 336 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено июл 04 2021 00:30:46

Добрый день! вопрос, достался мне шлем м 33 цвет послевоенный, шов z образный, подбородочник матерчатый с пряжкой специфической!...вопрос, на железе клеймо, м 121 не могли бы объяснить, про клеймо?

период конца войны или сразу после, скорей всего, если подшлем не меняли  во время ремонта можно вычислить примерно точно война или сразу после, до 1949 года, и внутри остаётся обычно родной окрас до перекраса и он тоже может в этом помочь, и по способу расклёпа люверсов итд


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024