Сообщений в теме: 1579

[Vasily2662]

Пока покажу свой русский цейс
 


Так называемая "Русская военная модель" - производился специально для РИА, на основе гражданского Feldstecher 8х20, единственное отличие - большой стопорный винт. Судя по логотипу Цейса (линза) изготовлен в период 1904-1908 годов либо в Германии, либо не исключен вариант - на дочернем предприятии в С.Петербурге, открытом в 1903 г., из немецких комплектующих. Было выпущено примерно от 1400 до 1700 таких биноклей.

[мелисса]

Ух ты, значит штука не слишком частая! А не знаете ли Вы случайно по какому принципу на этих биноклях ставили номера (они пятизначные)? Или это часть общей цейсовской нумерации биноклей?

[Vasily2662]

Это часть общей Цейсовской нумерации, но в отношении ранних биноклей, в частности Feldstecher, она не совсем корректна, разброс по дате от 2 до 5 лет. Точную дату можно определить по конструктивным особенностям: наглазники, окуляры, расположение винтов на крышках корпуса и т.д. - в данном случае диапазон дат определен датой введения нового логотипа - линза (1904 г.) и датой перехода от резьбового соединения моста соединяющего монокуляры бинокля на литой - 1908 г.

[optic]

Могу убрать, если нужно?

 

Пытаюсь понять как сфотографировать свой обуховский бинокль с такой сеткой!

Да нет, конечно, ничего убирать не надо! А сетка у Вашего  обуховского бинокля стеклянная или диафрагменная?

[Vasily2662]

Олег, добрый день !
Можно немного подробнее про диафрагменную сетку - где установлена, что из себя представляет ?

[optic]

Олег, добрый день !
Можно немного подробнее про диафрагменную сетку - где установлена, что из себя представляет ?

 В посте 215 разместил рисунок диафрагменной сетки из энциклопедии Сытина (часть текста из которой приводил ув. Воронов). Точно такую же сетку обнаружил в своем  Герце 8х20 1904 года с "Б.У."., чему , признаться, был очень удивлен - никогда бы не подумал, что это, оказывается, сетка....

[Vasily2662]

Уважаемые коллеги !
Нашел несколько интересных документов из архива Цейса, касающихся работы российских филиалов.

Филиал фабрики «Рига» в 1908 году был размещен в арендованных помещениях города Риги и занимался изготовлением 360 стереотруб, которые заказало русское правительство. Производство происходило в условиях постоянных придирок со стороны русской комиссии, которая вне всякого сомнения изучала немецкие методы фабричного производства, чтобы позднее внедрить их на российских государственных заводах.

Прикрепленные изображения

• 

[Vasily2662]

Eще один документ:

После того как на переговорах в Калише* не было достигнуто соглашение о покупке земельного участка для постройки на нем филиала фабрики в России, 05.02.1908 года было принято решение об организации филиала фабрики в арендованных помещениях города Риги.
Для филиала фабрики в Вене должен быть куплен земельный участок.




*Калиш - город в Польше, до 1917 г. в составе Царства Польского (Российская империя) был центром Калишской губернии.

Прикрепленные изображения

• 

[optic]

Интересные документы!  Получается, что хотя производство и было организовано на землях российской империи, но технологией немцы не горели желанием делиться ( бесплатно?), а русские военные чиновники явно не хотели за нее платить, надеясь и так все выведать. Собственно, и советские чиновники пошли по такому же  пути в отношениях с Цейссом...  В результате после начала ПМВ и отъезда немецких специалистов, завод ГАУ испытывал колоссальные трудности именно в технологическом отношении...

[optic]

Из воспоминаний В.Ф.Юрге:  "Валентин Фрицевич Юрге рассказывал: "Я поступил к Цейсу учеником в оптический цех 10 января 1911 года. Завод занимал в то время два этажа частного дома в Риге. Уже перед самой войной Цейс построил специальное четырехэтажное здание с огромными окнами. По тем временам завод имел первоклассное оборудование. Мне пришлось работать алмазными фрезами, которые являлись секретом фирмы. Во время официальных приемов, когда показывали завод, комнату, где мы работали, запирали. В оптическом цехе было 15-20 рабочих. Все чертежи присылали нам из Йены, а технологию знал только немец-мастер. Стекло, детали, наждаки, окись железа в порошке (крокус), который употребляют для полировки стекла, - все получали из-за границы. Рабочий день у Цейса, по примеру Германии, был короче, чем на русских, особенно частных, заводах,- 9 с четвертью часов".

[optic]

И далее:"Весной 1915 года началось большое немецкое наступление в Галиции, Польше, а позже в Прибалтике. Заводы Цейса и Герца перешли в собственность государства, и их срочно эвакуировали из Риги в Петроград. Здесь оба предприятия объединили. Так вслед за крупным оптическим отделением при Обуховском заводе родилось второе по величине оптическое производство в России....

"Работать стало трудно, - рассказывал В.Ф.Юрге - давно перестали поступать из Германии стекло, детали и все остальное, что шло в производство. Запас стекла у нас был, плохо обстояло с крокусом, не знали мы технологии отливки корпусов для биноклей - резьба на отливках крошилась. Немецкие мастера (они еще работали в первый период войны на предприятии) не хотели открывать способ изготовления крокуса. Это знал только мастер. В конце концов секрет был открыт... с помощью ключа, подобранного к столу, в котором хранилась его записная книжка". (В.Л.Рапопорт, "Мастера оптики").

[optic]

Ув. коллеги! Немного ранее выдвинул новую версию о расшифровке букв "Б.У." на биноклях для РИА  - это обозначение биноклей с диафрагменной сеткой, представляющей из себя круг в поле зрения с "насечками" по краям (пост 215). Возможно, у кого-то есть в коллекции бинокли с такой сеткой или с такими буквами.... . Удалить такую сетку из бинокля достаточно сложно, и в большинстве случаев она должна была сохраниться , но не позиционировалась, скорее всего, как сетка - выглядит как 4 треугольные "зазубрины" (до чистки!) по краям поля зрения.    Буду очень благодарен за любую информацию о биноклях с "Б.У" или с такой сеткой!

[optic]

[Rusmann]

Ув. коллеги! Немного ранее выдвинул новую версию о расшифровке букв "Б.У." на биноклях для РИА  - это обозначение биноклей с диафрагменной сеткой, представляющей из себя круг в поле зрения с "насечками" по краям (пост 215). Возможно, у кого-то есть в коллекции бинокли с такой сеткой или с такими буквами.... . Удалить такую сетку из бинокля достаточно сложно, и в большинстве случаев она должна была сохраниться , но не позиционировалась, скорее всего, как сетка - выглядит как 4 треугольные "зазубрины" (до чистки!) по краям поля зрения.    Буду очень благодарен за любую информацию о биноклях с "Б.У" или с такой сеткой!

А есть возможность сделать фото окуляра? Что бы эту "сетку" увидеть в реале.

[optic]

Ув. коллеги! Немного ранее выдвинул новую версию о расшифровке букв "Б.У." на биноклях для РИА  - это обозначение биноклей с диафрагменной сеткой, представляющей из себя круг в поле зрения с "насечками" по краям (пост 215). Возможно, у кого-то есть в коллекции бинокли с такой сеткой или с такими буквами.... . Удалить такую сетку из бинокля достаточно сложно, и в большинстве случаев она должна была сохраниться , но не позиционировалась, скорее всего, как сетка - выглядит как 4 треугольные "зазубрины" (до чистки!) по краям поля зрения.    Буду очень благодарен за любую информацию о биноклях с "Б.У" или с такой сеткой!

А есть возможность сделать фото окуляра? Что бы эту "сетку" увидеть в реале.

Попробую...

[optic]

Попробовал сфотографировать диафрагменную сетку  бинокля Герца  8х20 с "Б.У."... Через окуляр не получается, пришлось так...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Vasily2662]

Действительно весьма необычно выглядит, не зная, что это "сетка" вряд ли бы догадался. Олег, спасибо за фотографии - отлично получилось.

[optic]

Действительно весьма необычно выглядит, не зная, что это "сетка" вряд ли бы догадался. Олег, спасибо за фотографии - отлично получилось.

Заметны были только  4 большие "зарубки", остальное выявилось после чистки, так как прорези очень узкие и легко забиваются. Сейчас все полностью расчищено  - жаль только, что не могу показать, как выглядит этот "еж" в поле зрения бинокля - края поля зрения фото не захватывает...

[drdrdr]

Если фотографировать при отвинченном наглазнике, возможно, захватит.

[optic]

Если фотографировать при отвинченном наглазнике, возможно, захватит.

К сожалению, именно в этом и основная "загвоздка" - наглазник не откручивается в силу лет и интересной конструкции...

[Vasily2662]

Добрый вечер коллеги,
Хочу показать интересный бинокль - бинокль Добровольческой армии, поскольку отдельной темы у нас нет - решил разместить здесь.
Производитель: Fujii Brothers (Fujii Lens Seizo-sho), Модель "VICTOR" № 4 6х, 6х22
Fujii Brothers - это одна из первых японская компания производитель биноклей в Японии. Компания была создана в 1909 году в Токио, в начале занималась сборкой оптических приборов из импортных комплектующих, в основном из Германии.
В 1917 году компания объединилась с несколько другими и образовалась новую компанию с именем Nippon Kogaku K.K. которая известна сегодня как Nikon. В результате объединения компания унаследовал несколько моделей биноклей от Fujii Lens Seizo-sho : Tenyu , Асахи ( 6x15 ), Фудзи ( 6x20 и 7x20 ) ,Ямато ( 6x26 и 8x26 ) , Сакура ( 3.5x15 ), Nippon ( 8x26 и 6x26). В 1918 году, через год после основания новой компании, Nippon Kogaku K.K. построила тестовую стекловаренную печь и начал производства оптического стекла. Fujii Brothers экспортировал бинокли модели "VICTOR" от 1 до 7 номера в Англию, Россию и США.
Поставки вооружения и снаряжения в Россию Япония начала в период Первой Мировой войны. В книге В.Г. Федорова «В поисках оружия» автор рассказывает как перед началом войны были закуплены партии винтовок Арисака, образца 1897 года, патроны и снаряжение - ножны к штыку, ремни для винтовок, кожаные сумки, патронташи и т.д. В книге С.А. Свечина «Искусство вождения полка» упомянуты применение японских пушек. Б. Давыдов в своей статье "От лупы до высокоточного оружия", посвященной становлению и развитию оптической промышленности в России тоже упоминая о закупках оптических приборов в Японии. Я предполагаю, что этот бинокль входил в состав военного имущества, поставленного Японией для Добровольческой армии. Бинокль изготовлен в 1919 году, а июле 1919 состоялось большое наступлении Вооруженных сил юга России на Москву.
Общеизвестно, что летом 1918 года в Казани белогвардейцы перехватили половину золотого запаса России. Потом золото отправили к Колчаку - сотни тонн золота, платины, серебра, драгоценностей на фантастическую сумму в 1 млрд 300 млн золотых рублей (в ценах 1914 года). т.е. правительства генерала А. И. Деникина, так и адмирала А. В. Колчака могли закупать у иностранных фирм необходимые военные материалы, оплачивая их золотом либо вывозя в обмен за рубеж сырье, главным образом зерно.
В этот период, бинокль мог попасть в Россию только как военная помощь Добровольческой армии, поскольку дипломатические отношения между СССР и Японией были установлены только 1925 году.
На правой верхней крышке бинокля гравировка: Д.В.К., ниже 1919, далее № 44 и ниже J.O. Co. Собственно Д.В.К. – это по всей видимости аббревиатура организации – поставщика, которая покупала бинокли в Японии и поставляла Добровольческой Армии или армии Колчака. Соответственно самая нижняя надпись J.O. Co. – «Nippon Kogaku K.K.».

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Vasily2662]

И еще несколько фотографий:

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Rusmann]

Интересный бинокль!

А сетка у него есть?

[Vasily2662]

Интересный бинокль!
А сетка у него есть?

Бинокль по всей видимости пехотный - сетки нет.

[optic]

Трудно и, думаю, практически невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить предположение Василия об истории этого бинокля, как и то, что он мог просто случайно попасть к   человеку, оставившему на нем  свои инициалы и т.д.    Ничего не остается, как искать  и далее максимум возможной информации о японских поставках Белой армии во время Гражданской войны....

[Vasily2662]

Трудно и, думаю, практически невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить предположение Василия об истории этого бинокля, как и то, что он мог просто случайно попасть к   человеку, оставившему на нем  свои инициалы и т.д.    Ничего не остается, как искать  и далее максимум возможной информации о японских поставках Белой армии во время Гражданской войны....

Олег, если Вы имеете в виду, что буквы на правой крышке Д.В.К. - это инициалы, это не так. Во первых, надпись сделана одним шрифтом и тем же способом, что и остальные надписи на бинокле. С трудом можно предположить, что в 1919 году на заводе в Японии стали бы наносить чьи то инициалы. Во вторых, я узнал о существовании подобного бинокля где то около года назад, когда в Австрии распродавалась большая коллекция оптики. Я написал организатору с просьбой сообщить о наличии биноклей РИА, он мне ответил и прислал каталог с фотографиями, там был и "VICTOR" № 4 6х, с такой же аббревиатурой, на мой вопрос - что это такое, он ответил, что это белогвардейский бинокль. Из этой коллекции мне ничего купить, к сожалению не удалось - цены были заоблачные, но увидев этот бинокль на Молотке, сразу его узнал. Остальная аргументация - согласен, скорее логическая, чем документальная, но боюсь что документов мы вряд ли когда найдем.
Историю как известно пишут победители, старательно подбирая фактологию и документацию под обоснование своей версии, и соответственно убирая, а порой и уничтожая документы противоречащие официальной истории.

[optic]

Василий,  совершенно не утверждаю, что на правой крышке находятся именно инициалы, просто хотел отметить, что смысл и расшифровка этих букв может быть совершенно другой, причем совершенно неожиданный   (иногда даже в очень "приятную" сторону!). Но тем и интересно коллекционирование антикварных вещей, что в любом предмете всегда есть определенная история, некая загадка . И в этом отношении Ваш подход к делу, стремление не к "собирательству", а именно к коллекционированию, мне лично очень импонирует! А недостающая информация рано или поздно ( обычно неожиданно!) найдется...

[optic]

Кстати, на "Руссфронте" сейчас есть бинокль Герца 8х20 с "Б.У.". Возможно, кто нибудь заинтересуется ( и у меня появится коллега по обсуждению темы биноклей РИА с "Б.У.". Шутка!) http://russfront.ru/...d=&item_id=4563          Прошу не считать рекламой  - к этой фирме не имею никакого отношения!!!

[Vasily2662]

Кстати, на "Руссфронте" сейчас есть бинокль Герца 8х20 с "Б.У.". Возможно, кто нибудь заинтересуется ( и у меня появится коллега по обсуждению темы биноклей РИА с "Б.У.". Шутка!) http://russfront.ru/...d=&item_id=4563          Прошу не считать рекламой  - к этой фирме не имею никакого отношения!!!

Зашел, сегодня, посмотрел - бинокль к глубокому сожалению просто убитый.

[linnet]

А год и номер какие?

[optic]

Кстати, на "Руссфронте" сейчас есть бинокль Герца 8х20 с "Б.У.". Возможно, кто нибудь заинтересуется ( и у меня появится коллега по обсуждению темы биноклей РИА с "Б.У.". Шутка!) http://russfront.ru/...d=&item_id=4563          Прошу не считать рекламой  - к этой фирме не имею никакого отношения!!!

Зашел, сегодня, посмотрел - бинокль к глубокому сожалению просто убитый.

Кто-то уже зарезервировал... А  какие дефекты были и была ли сетка  ( диафрагменная?) или хотя бы намеки на нее?

[optic]

А год и номер какие?

Год ,  однозначно, 1904. Номер по фото 2 ???  - возможно, Василий прояснит....

[Vasily2662]

Коллеги,

честно говоря не стал его детально рассматривать, когда увидел высверленные дырки на крышках, причем такое впечатление , что сверлили тупым сверлом или чем то выковыривали. На верхней крышке такое впечатление не болты, а саморезы, часть нижних болтается в гнездах. Оптика мутная с мусором - это на Герце то, механизм фокусировки не работает на обоих монокулярах, на левой крышке надписей не увидел, либо их нет, либо так густо положена краска. Вот как то так.

[optic]

Коллеги,

честно говоря не стал его детально рассматривать, когда увидел высверленные дырки на крышках, причем такое впечатление , что сверлили тупым сверлом или чем то выковыривали. На верхней крышке такое впечатление не болты, а саморезы, часть нижних болтается в гнездах. Оптика мутная с мусором - это на Герце то, механизм фокусировки не работает на обоих монокулярах, на левой крышке надписей не увидел, либо их нет, либо так густо положена краска. Вот как то так.

Жаль , конечно, что убит .... И реставрировать такие бинокли, дело, прямо скажем, муторное... 

[мелисса]

Могу убрать, если нужно?

 

Пытаюсь понять как сфотографировать свой обуховский бинокль с такой сеткой!

Да нет, конечно, ничего убирать не надо! А сетка у Вашего  обуховского бинокля стеклянная или диафрагменная?

У моего обуховского бинокля сетка диафрагменная, Пытался сфотографировать через объектив - увы, не вышло! 

[Rusmann]

А о каком обуховском бинокле идёт речь?

[optic]

 

Могу убрать, если нужно?

 

Пытаюсь понять как сфотографировать свой обуховский бинокль с такой сеткой!

Да нет, конечно, ничего убирать не надо! А сетка у Вашего  обуховского бинокля стеклянная или диафрагменная?

У моего обуховского бинокля сетка диафрагменная, Пытался сфотографировать через объектив - увы, не вышло! 

Фото сетки не так уж обязательно (думаю, кому было интересно, уже во всем разобрались!). Сделайте, пожалуйста, фото  самого бинокля и  клейм!

[optic]

Ув. коллеги! Хочется еще раз затронуть  тему биноклей РИА с буквами "Б.У." в клеймении! Неужели ни у кого в коллекции нет таких биноклей...  Совершенно не понятно,  почему на все просьбы откликнуться обладателей таких биноклей в ответ - молчание... Вместе с тем, это один из интереснейших вопросов в теме "Бинокли РИА"!  Давайте, все-таки, попробуем его решить -тема ну очень интересная!

[Rusmann]

У меня таких нет)

[chok]

Как -то затихло обсуждение, на мой взгляд, интереснейшего бинокля Таубер и Цветков может уважаемый Мелисса подбросит, так сказать, дров в огонь сообщит его параметры