Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


РАЗБОРКА КОЛЕС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Fallschirmjager E.G.

Fallschirmjager E.G.

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 967 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:герой
  • Россия

Отправлено янв 10 2011 01:58

При разборке колес раньше ни когда не испытывал проблем.Горелка и ВД-шка всегда выручали.А тут капкан.Решил разобрать колеса Р12,которые пару лет назад привез с Волгограда с раскопок.60 лет в земле,хоть и грунт щадящий в тех местах,дали о себе знать.Что только не пробовал,даже замораживатель,эффект нулевой.
Какие будут мнения уважаемые коллеги.
  • 0

#2 migel

migel

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 272 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ярославль
  • Россия

Отправлено янв 10 2011 18:32

ВД и керосин не всегда помогают.Греть и резко остужать-не с первого-второго так с пятого раза...
  • 0

#3 kurt141

kurt141

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено янв 10 2011 23:22

При разборке колес раньше ни когда не испытывал проблем.Горелка и ВД-шка всегда выручали.А тут капкан.Решил разобрать колеса Р12,которые пару лет назад привез с Волгограда с раскопок.60 лет в земле,хоть и грунт щадящий в тех местах,дали о себе знать.Что только не пробовал,даже замораживатель,эффект нулевой.
Какие будут мнения уважаемые коллеги.

Эдик
Спасти спицы все равно не удастся..А открутишь их так потом не закрутишь толком.. Время -берет свое.. Режь болгаркой
  • 0

#4 Sergei Vl

Sergei Vl

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Херсон
  • Россия

Отправлено янв 11 2011 01:21

При разборке колес раньше ни когда не испытывал проблем.Горелка и ВД-шка всегда выручали.А тут капкан.Решил разобрать колеса Р12,которые пару лет назад привез с Волгограда с раскопок.60 лет в земле,хоть и грунт щадящий в тех местах,дали о себе знать.Что только не пробовал,даже замораживатель,эффект нулевой.
Какие будут мнения уважаемые коллеги.

Эдик
Спасти спицы все равно не удастся..А открутишь их так потом не закрутишь толком.. Время -берет свое.. Режь болгаркой

Издеваетесь родные БМВшные спицы резать болгаркой :spiteful: Греете почти до малинового цвета(только обезательно до такого а не до красного) и резко поливаете место нагрева водой, половина из них сразу можна руками откручивать :russian:
Не один десяток таких колес уже разобранно..
Удачи
  • 0

#5 Grun_Elefant

Grun_Elefant

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 652 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено янв 11 2011 15:54

При разборке колес раньше ни когда не испытывал проблем.Горелка и ВД-шка всегда выручали.А тут капкан.Решил разобрать колеса Р12,которые пару лет назад привез с Волгограда с раскопок.60 лет в земле,хоть и грунт щадящий в тех местах,дали о себе знать.Что только не пробовал,даже замораживатель,эффект нулевой.
Какие будут мнения уважаемые коллеги.

Я тоже всегда грею. Сварочным трансформатором через графитовый стержень. Только остужаю не
водой,а ВД-40. Горелкой тоже вариант, но менее щадящий для обода.Можно отжечь, и этим
ослабить металл вокруг отверстия.

  • 0

#6 Fallschirmjager E.G.

Fallschirmjager E.G.

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 967 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:герой
  • Россия

Отправлено янв 11 2011 22:57

Спасибо,сейчас попробую.Только одно не понятно.При резком остужении произойдет закалка.Я так понямаю потом придется отпуск делать?
  • 0

#7 Sergei Vl

Sergei Vl

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Херсон
  • Россия

Отправлено янв 12 2011 20:13

Не надо отпускать, главное не нагрей до красного состояния потому как тогда точно произойдет закалка, а малиновый цвет ее не отпустит а оставит в прежнем состоянии.
  • 0

#8 Battleclown

Battleclown

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 2 месяца
  • 6 171 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2011 08:58

Спасибо,сейчас попробую.Только одно не понятно.При резком остужении произойдет закалка.Я так понямаю потом придется отпуск делать?


Закалки не произойдет, если, как уже говорилось, греть до темно малинового цвета. Хотя если потом чуть отжечь, хуже не будет---снимутся внутрение напряжения. Не знаю как у гансов, у нас спицы вообще делаются из сырого металла---ему один фиг, что грееть, что не греть

Еще можно посовветовать, молоточком на наковаленке обстучать, потом каплю керосина и обять обстукивать

Удачи!
  • 0

#9 gaz-polutorka

gaz-polutorka

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 408 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 13 2011 14:35

Нужно сильно постараться, чтоб "отпустить" колесо.
Спицы конечно можно перегреть, но думаю что большой разницы не будет, только как сказал предыдущий форумчанин уменьшаться внутренние напряжения.

Закалка металлов
Закалка — вид термической обработки изделий из металлов и сплавов, заключающийся в их нагреве выше критической температуры (температуры изменения типа кристаллической решетки, т.е. полиморфного превращения), с последующим быстрым охлаждением, как правило, в жидкости (воде или масле).
Различают закалку с полиморфным превращением, для сталей, и закалку без полиморфного превращения, для большинства цветных металлов.
Материал, подвергшийся закалке приобретает бо?льшую твердость, но становится хрупким, менее пластичным и вязким, если сделать большее количество повторов нагревание-охлаждение. Для снижения хрупкости и увеличения пластичности и вязкости, после закалки с полиморфным превращением применяют отпуск. После закалки без полиморфного превращения применяют старение. При отпуске имеет место некоторое снижение твердости и прочности материала.
В зависимости от температуры нагрева, закалку подразделяют на полную и неполную. В случае полной закалки материал нагревают выше линии GSE (см. диаграмму железоуглеродистых сплавов), в этом случае сталь приобретает структуру аустенит. При неполной закалке производят нагрев выше линии PSK диаграммы, что приводит к образованию избыточных фаз по окончании закалки. Неполная закалка, как правило, применяется для инструментальных сталей
Закалка снимается отпуском материала.
В некоторых изделиях закалка выполняется частично, например при изготовлении японских катан, закалке подвергается только режущая кромка меча. Такая обработка оставляет на металле хамон — видимую границу между закаленным и незакаленным металлом.

При закалке для переохлаждения аустенита до температуры мартенситного превращения требуется быстрое охлаждение, но не во всём интервале температур, а только в пределах 650-400° С, то есть в том интервале температур в котором аустенит менее всего устойчив, быстрее всего превращается в феритно-цементитную смесь. Выше 650° С скорость превращения аустенита мала, и поэтому смесь при закалке можно охлаждать в этом интервале температур медленно, но, конечно, не настолько, чтобы началось выпадение феррита или превращение аустенита в перлит.
Механизм действия закалочных сред (вода, масло, водополимерная закалочная среда(Термат), а также охлаждение деталей в растворах солей) следующий. В момент погружения изделия в закалочную среду вокруг него образуется плёнка перегретого пара, охлаждение происходит через слой этой паровой рубашки, то есть относительно медленно. Когда температура поверхности достигает некоторого значения (определяемого составом закаливающей жидкости), при котором паровая рубашка разрывается, то жидкость начинает кипеть на поверхности детали, и охлаждение происходит быстро.
Первый этап относительно медленного кипения называется стадией плёночного кипения, второй этап быстрого охлаждения - стадией пузырькового кипения. Когда температура поверхности металла ниже температуры кипения жидкости, жидкость кипеть уже не может, и охлаждение замедлится. Этот этап носит название конвективного теплообмена.

Прикрепленные изображения

  • РАЗБОРКА КОЛЕС

  • 0

#10 gaz-polutorka

gaz-polutorka

    Старший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 11 месяцев
  • 408 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 13 2011 14:37

Как видно с диаграммы Железо-Углерод до 727 градусов практически никаких изменений с металлами не происходит.
  • 0

#11 kurt141

kurt141

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 208 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено янв 14 2011 01:31

[quote name='Sergei Vl' date='11 Январь 2011 - 01:21' timestamp='1294698116' post='1748451']
[quote name='kurt141' date='10 Январь 2011 - 20:22' timestamp='1294690950' post='1748290']
[quote name='Fallschirmjager E.G.' date='10 Январь 2011 - 01:58' timestamp='1294613908' post='1747152']
При разборке колес раньше ни когда не испытывал проблем.Горелка и ВД-шка всегда выручали.А тут капкан.Решил разобрать колеса Р12,которые пару лет назад привез с Волгограда с раскопок.60 лет в земле,хоть и грунт щадящий в тех местах,дали о себе знать.Что только не пробовал,даже замораживатель,эффект нулевой.
Какие будут мнения уважаемые коллеги.
[/quote]
Эдик
Спасти спицы все равно не удастся..А открутишь их так потом не закрутишь толком.. Время -берет свое.. Режь болгаркой
[/quote]
Издеваетесь родные БМВшные спицы резать болгаркой :spiteful: Греете почти до малинового цвета(только обезательно до такого а не до красного) и резко поливаете место нагрева водой, половина из них сразу можна руками откручивать :russian:
Не один десяток таких колес уже разобранно..
Удачи
[/quote]

Ну ладно.. Я ведь тоже много колес разобрал а что проку? У половины ниппелей скрутится (или сомнется) шлиц,часть из них расколется или растрескается, часть ниппелей скрутит (оторвет)конец спицы вместе с резьбой.. В итог после сборки колеса натянуть даже выжившие спицы толком не удасться а уж ездить на них просто рисковано.. Не проще купить за бугром прекрпасно сделанные копии и не париться с этим геммороем?
  • 0

#12 Fallschirmjager E.G.

Fallschirmjager E.G.

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 967 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:герой
  • Россия

Отправлено янв 19 2011 23:53

Большое всем спасибо за советы.Все прекрасно получилось.С колеса ни одной спицы не сломал.Два деформированных нипеля и то,когда приспособился,все пошло путем.Некоторые спицы грел и охлаждал водой до семи раз.Пробовал охлаждать ВД-шкой не получилось.Тут главная тонкость,с небольшим усилием крутить нипель до щелчка.Как только появился щелчок,начинаю разрабатывать резьбу влево-вправа,потом чуть ВД-шки и все пошло.Юра а скинь плиз ссылки на фирмы которые делают спицы с двойным редуцированием.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018