Кортик чешского генерала?
#1
Отправлено апр 03 2020 22:50:24
#2
Отправлено апр 03 2020 23:06:26
Надпись скорее всего левая.
#3
Отправлено апр 03 2020 23:12:24
#4
Отправлено апр 04 2020 07:22:12
#5
Отправлено апр 04 2020 07:33:17
#6
Отправлено апр 04 2020 09:19:17
Или уникальный кортик начальника Разведуправления Чехословацкой народной Армии генерала Брожа.
#7
Отправлено апр 04 2020 10:08:47
. Простите,уважаемый Лжедмитрий,Ваш ответ-это моя надежда,что мнения разделились или забитый в её гроб тонкий гвоздь сарказма?!Меня смутила гравировка,вернее её место,впервые увидел не ввиде шильдика на рукояти,а главное не понятно,зачем в Чехии кому-то «колхозить» или как верно заметили Daugava7 и Gerr Major усиливать...здесь аудитория не совсем целевая,вряд ли кто оценит?!Заранее благодарю!Или уникальный кортик начальника Разведуправления Чехословацкой народной Армии генерала Брожа.
#8
Отправлено апр 04 2020 11:12:21
Так кортик предлагают Вам купить чехи?
Может быть родственники генерала?
Логично, что кортик чехословацкого генерала разведки находится в Чехии.
#9
Отправлено апр 04 2020 14:15:24
. Да,предлагают чехи,вряд ли родственники...и смущает гравировка,о которой так же высказались уважаемые форумчане!Спасибо!Так кортик предлагают Вам купить чехи?
Может быть родственники генерала?
Логично, что кортик чехословацкого генерала разведки находится в Чехии.
#10
Отправлено апр 04 2020 14:54:35
Тогда надо установить, когда у генерала Брожа было шестидесятилетие.
С 1949 по 1962 год это было ГРУ Генштаба ВС СССР, с 1963 по 1991 год - ГРУ СССР.
Так как на кортике написано, ГРУ никогда не называлось.
Если только генералы и тут не законспирировались.
Дальше уже вопрос Вашей веры в искренность Ваших чешских контрагентов.
#11
Отправлено апр 04 2020 15:08:43
. Простите,уважаемый Лжедмитрий,но по-моему ГРУ так и называлось-Главное Управление,могу ошибаться...сдамся под тяжестью аргументов!Вопросы контрагентам задал в письменной форме,ожидаю ответ!Тогда надо установить, когда у генерала Брожа было шестидесятилетие.
С 1949 по 1962 год это было ГРУ Генштаба ВС СССР, с 1963 по 1991 год - ГРУ СССР.
Так как на кортике написано, ГРУ никогда не называлось.
Если только генералы и тут не законспирировались.
Дальше уже вопрос Вашей веры в искренность Ваших чешских контрагентов.
#12
Отправлено апр 04 2020 15:12:27
#13
Отправлено апр 04 2020 15:33:53
" В январе 1949 года, в связи с возвратом функций по руководству военной разведкой Министерству вооруженных сил СССР,
было восстановлено Главное разведывательное управление Генштаба ВС СССР.
В 1963 году, в связи с "делом Пеньковского", из названия ведомства было убрана ссылка на Генштаб.
Оно стало называться ГРУ СССР.
В 1991 году, после "августовского путча", ГРУ СССР было упразднено и заменено Главным управлением Генштаба ВС СССР."
#14
Отправлено апр 04 2020 16:47:11
#15
Отправлено апр 04 2020 18:43:40
#16 Гость_бьeрн_*
Отправлено апр 04 2020 20:45:25
Надпись в макро будет полезной.
Насчет лазера не уверен, но кажется в слове "Управления" гравировка идет поверх царапины.
#17
Отправлено апр 04 2020 21:29:03
. Пригляделся...мне кажется Вы правы ротмистр Бьерн,к сожалению попросить о увеличении,видимо уже не получится...продающий от моих вопросов начал нервничать...)))Но утверждает,что выкупил от сына генерала вместе с другими вещами!Поглядим...)Надпись в макро будет полезной.
Насчет лазера не уверен, но кажется в слове "Управления" гравировка идет поверх царапины.
#18
Отправлено апр 04 2020 21:36:37
Сомнительно, что бы дарственную надпись сделали на наконечнике ножен.Такому уважаемому генералу дарственную бы сделали на лезвии кортика, либо пластину к рукоятке кортика, либо вверху ножен прикрепили.
#19
Отправлено апр 04 2020 21:45:09
. Добрый вечер!Вы правы,меня это тоже смутило,о чём писал выше...но продавец с такой обидой в голосе пишет,что чуть ли не из слабеющих рук генерала принял в дар...это я уже привираю от себя!)Сомнительно, что бы дарственную надпись сделали на наконечнике ножен.Такому уважаемому генералу дарственную бы сделали на лезвии кортика, либо пластину к рукоятке кортика, либо вверху ножен прикрепили.
#20
Отправлено апр 04 2020 23:13:19
мне кажется, что такой корт вполне имеет право быть подлинным и утяжелять его надписью нет особого смысла, т к офицеры ВД, особенно высшие постоянно контактировали друг с другом (учения, конференции, совещания и т д) и обменивались подарками по любому поводу Таких памятных кортиков, биноклей, танков, самолетов, плакеток у высокопоставленного офицера может быть много (имхо)
#21
Отправлено апр 04 2020 23:24:54
Сомнительно, что бы дарственную надпись сделали на наконечнике ножен.Такому уважаемому генералу дарственную бы сделали на лезвии кортика, либо пластину к рукоятке кортика, либо вверху ножен прикрепили.
Поддержу, тем более у нас в стране на тот момент исчезли все генеральские кортики образца 40-го ????, и ему подарили обычный???........
С уважением.
#22
Отправлено апр 05 2020 05:57:33
Тут главное самому верить в предмет с "историей".
Тем более, что "история" очень правдоподобная, а проверить её уже невозможно.
#23
Отправлено апр 05 2020 12:07:48
Верить в историю можно, если она прилагается бесплатно, а если именно за историю хотят денег, то тут лучше сто раз проверить.
#24
Отправлено апр 05 2020 12:27:01
Вопрос сколько денег они хотят за историю, по сравнению со стоимостью кортика без истории.
#25
Отправлено апр 05 2020 12:51:38
#26
Отправлено апр 05 2020 23:35:33
Усилили. Надпись ,такого рода, делалась со стороны кнопки. Т. е. не вида при ношении.
#27
Отправлено апр 05 2020 23:48:17
. Спасибо,за Ваше мнение!Усилили. Надпись ,такого рода, делалась со стороны кнопки. Т. е. не вида при ношении.
#28
Отправлено апр 06 2020 04:48:27
Чехи много клепают всякой всячины. В эпоху интернета можно сделать надпись отвечающую как по стилистике , способу написания и исторической достоверности. Или клоны, надпись копируется с оригинала с изменениями или поправками в зависимости от фантазии.
#29
Отправлено апр 12 2020 21:29:48
#31
Отправлено июн 14 2020 10:42:46
Чехи много клепают всякой всячины. В эпоху интернета можно сделать надпись отвечающую как по стилистике , способу написания и исторической достоверности. Или клоны, надпись копируется с оригинала с изменениями или поправками в зависимости от фантазии.
Как примеры всякой всячины.
#32
Отправлено июн 16 2020 14:24:28
Cлегка приподниму старую тему. На мой взгляд, кортик не только с новодельной надписью, но и сборный. Проконсультировался у знающих людей, они утверждают, что серия М в 1957 году была без покрытия, голая латунь.
Дожили... Уже и пехотные кортики с пехотными клинками начали называть "сборными". интересно, сколько кортиков видели эти "знающие люди", чтобы делать такие выводы. Наверное, штук 50 из них 49 на картинках.
#33
Отправлено июн 18 2020 10:27:03
Cлегка приподниму старую тему. На мой взгляд, кортик не только с новодельной надписью, но и сборный. Проконсультировался у знающих людей, они утверждают, что серия М в 1957 году была без покрытия, голая латунь.
Дожили... Уже и пехотные кортики с пехотными клинками начали называть "сборными". интересно, сколько кортиков видели эти "знающие люди", чтобы делать такие выводы. Наверное, штук 50 из них 49 на картинках.
Абсолютно верно, и общевойсковой кортик с "пехотным" клинком может быть сборным. "Основное правило московского антиквара - сразу охаять соперника" (с).
Вы, милейший, не москвич, и не антиквар, но методы используете те же самые.
Вот Вам, ещё один "пехотный" кортик, тоже хороший, скажете?
#35
Отправлено июн 21 2020 15:31:20
Cлегка приподниму старую тему. На мой взгляд, кортик не только с новодельной надписью, но и сборный. Проконсультировался у знающих людей, они утверждают, что серия М в 1957 году была без покрытия, голая латунь.
Дожили... Уже и пехотные кортики с пехотными клинками начали называть "сборными". интересно, сколько кортиков видели эти "знающие люди", чтобы делать такие выводы. Наверное, штук 50 из них 49 на картинках.
Да, действительно! Куды народ котится?! Вот тоже хороший кортик зафуфлят, наверно. Хороший, пехотный, с номером пехотным.
Видать не читают журналов по оружиеведению.
#36
Отправлено июн 22 2020 13:47:09
Ну вот и "настоящие специалисты" подтянулись. )))))
#37
Отправлено июн 23 2020 17:18:31
Cудя по вашим репликам, истинные специалисты заседают только в редакции журнала "ИО"? Может, что-то по делу сможете сказать, кроме бросания банановых шкурок в качестве аргументов?
К примеру, у Терехова хватает смелости и мудрости сказать, что советские кортики - не его тема, у вас же звёздная болезнь приключилась.
Надувайте щёки дальше.
#38
Отправлено июн 24 2020 14:05:44
Терехов - не единственный, Arabat на Ганзе как-то тоже признался в том, что занесло его не туда.
https://forum.guns.r.../2157316-6.html
Это нормальное поведение обычного, не задавленного комплексами человека.
#39
Отправлено июн 24 2020 18:26:15
Cудя по вашим репликам, истинные специалисты заседают только в редакции журнала "ИО"? Может, что-то по делу сможете сказать, кроме бросания банановых шкурок в качестве аргументов?
К примеру, у Терехова хватает смелости и мудрости сказать, что советские кортики - не его тема, у вас же звёздная болезнь приключилась.
Надувайте щёки дальше.
Какой из меня специалист... Однозначно "звездная болезнь". Первый советский кортик я приобрел всего лишь в 2005 году. А сейчас на память оставил вот эти. )))))
#40
Отправлено июн 30 2020 10:05:12
Уважаемый Сергей Владимирович, знаете, есть такая пословица: "учитель, научи ученика, чтобы было у кого учиться". Вы 15 лет назад приобрели первый кортик, показали десяток российских и советских кортиков, столько же изделий стран ОВД... И что? У меня есть знакомые, собирающие ХО два десятка лет, имеющие не одну сотню клинков, но что это доказывает?
Избранная Вами позиция скучающего мэтра, поучающего молодёжь, она... контрпродуктивна, что ли, не вызывает ничего, кроме неприятия и отторжения. Любой профессор, указывающий школяру на ошибки, аргументированно их объясняет, Вы же не изволите снизойти до этого.
"Пехотный клинок на пехотном кортике". Однажды в дискуссии с Вами NAVS79 сказал, что и на "копейку" можно постараться поставить мотор от "девятки", ведь и та, и другая - продукция ВАЗа, не так ли?
По мнению некоторых кортик топикстартера имеет признаки фейковости, Вы не согласны с этим утверждением? Вот и объяснили бы этим неучам, какие серии кортиков 1957 года выпуска были в золоте, а какие - без покрытия, когда появился лак, на каких номерах произошёл переход с 16 флагов герба на 15, и был бы Вам респект и уважуха, и посрамлённые оппоненты стыдливо поджали бы хвосты.
Несомненно, 15 лет назад Вы знали советские кортики, но знание не стоит на месте, и таки люди, как вышеупомянутый NAVS79, майорv64, pvn1109, Запах боли, Алексей К, A.-Gunther и многие другие знают в советских кортиках куда поболее Вашего и щедро делятся своими знаниями. Ваш же modus vivendi попахивает нехорошо.