Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Погоны СС и полиции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 750

#281 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 06 2016 13:25:59

Спасибо за инфу. Есть одна большая проблема, с доставкой в Россию книгу с такой обложкой на 99% конфискует таможня, прецеденты уже были.


  • 0

#282 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 724 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено апр 06 2016 13:58:17


Сорри, она висела в разделе продаж довольно долго.
Я брал в Штатах, но пересыл стоит половину цены книги, уж больно она большая и тяжёлая.

неужели даже не отсканирровали ?

 

Нет, не отсканировал. Книга очень большая и тяжёлая, её сканировать год нужно было бы.  :)

Покупал вот тут The Ruptured Duck:  https://www.theruptu...f-the-waffen-ss

(если ссылку давать нельзя, уберите пожалуйста).

Доставка самая простая в Украину обошлась в 40 долларов. 

Кстати доставка от меня в Москву обошлась в 22 доллара.


  • 0

#283 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 14:48:46

Не год хаха пол-дня когда учился я много своих учебников отсканировал и цену оправдывает и удобнее даже чем книга получается на самом деле ну да ладно может у кого-то другого здесь есть эта книга а может и лат купит себе ради своей монограммы а? или хотя бы фото из книги найдет

А ценность этой книги именно в том что весь материал собранный и представленных в ней - это только тот который был получен напрямую от ветеранов. В штатах это как "коп" в Росссии т.е. практически автоматическое доказательство оригинальности конечно за редким исключением в принципе как и "коп"ом как говорится "всякое бывает" но в основном честное. Поэтому в книгу все-таки пробралось несколько подделок, но очень очень мало.

Поэтому у монограммы лата есть хороший шанс, хотя с просверленными отверстиями очень много разных вариантов гуляет и еще не факт что в книге именно такой как в этой теме. Тем не менее попытаться узнать какая именно монограмма в книге очень стоит ИМХО я бы нв месте лата купил эту книгу кстати как раз ему она на очень многое глаза заново открыла бы.то есть есть смысл

  • 0

#284 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:04:29

Приветствую всех коллеги! Прошу подсказать по оригинальности данных погон.

Позиционируются как артиллерийские части СС.


  • 0

#285 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:06:05

обратка


  • 0

#286 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:09:38

вид сбоку


  • 0

#287 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:12:02

еще


  • 0

#288 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:13:19

..


  • 0

#289 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 11 2016 16:22:14

Оригинальные артиллерийские полевые погоны лейтенанта вермахта с приделанной черной тряпкой под СС. ИМХО


  • 1

#290 DAKman

DAKman

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Chelyabinsk
  • Россия

Отправлено апр 11 2016 16:46:08

Спасибо Stive.


  • 0

#291 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 11 2016 22:51:43

Не за что :)


  • 0

#292 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 13 2016 07:17:42

Оригинальные артиллерийские полевые погоны лейтенанта вермахта с приделанной черной тряпкой под СС. ИМХО

 

100%  :)


  • 0

#293 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено апр 17 2016 23:36:50

путная версия с дополненой черной тряпкой...белые следы по тряпке похожи на проступивший клей


  • 0

#294 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 19:59:04

У кого-нибудь есть эта новая книга по нашивкам сс ? Это незаконченный труд Mike Beaver который закончил после его смерти Mark Bando, который только что обмолвился на WAF что "несмотря на то что монограммы с посверленными отверстиями никогда не были признаны оригиналами он все-равно включил несколько примеров в книгу так как получил их напрямую от ветерана (в штатах это типа как "коп" в России) и поэтому считает вопрос по ним еще не решенным. Я его попросил показать фото но он старый и нервный может и не показать. Поэтому если у кого есть эта книга -поставьте пожалуйста фото этих монограм из книги для сравнения с теми которые обсуждались в этой теме

 

post-77043-0-62611600-1459892207.jpg

 

 

ок я только что получил эту страницу(внизу) из новой книги по нашивкам СС (авторы Mike Beaver и Mark Bando) которая была сотавлена из примеров добытых у америк.ветеранов второй мировой. На одной из показанных монограм - просверленные отверстия.
Перевод комментария к фото (из книги):
"Справа: Этот пример несомненно имеет круглые отверстия, просверленные в местах предназначенных для вырезания, которые как склоняются некоторые коллекционеры можно встретить только на репродукциях. Этот спор остаётся нерешённым. Из коллекции Рэй Эмбри"

 

Хотя как говорит автор "спор остаётся нерешённым" он включил её в книгу так как сам похоже уверен что она добыта напрямую у ветерана и поэтому даже за несколько лет до выхода книги создал тему на WAF об этой монограме но её там все единодушно завернули как копию. тем-не-менее как видим он не сдался и поместил её в книгу как спорный вариант


  • 0

#295 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 20:36:53

на первый взгляд монограма показаная в книге очень отличается от монограмы (с просверленными отверстиями) обсуждаемая в этой теме (показанная lat'ом - она же из книги Армия Ада"-2 со стр.71) но после тщательного сравнения мне кажется что они одного и того же производителя а отличия связаны с деформацией их штампа или какой-то его  модификации или обновления сделанного с мастер-штампа - нечто подобное я уже замечал у Почётных Пристёжек одного производителя - видно что штамп один но есть отличия.

 

Внизу : первая монограма - из новой книги Бандо и Бивера (найдена y амер.ветеранa)
вторая - монограма из книги Армия Ада-1 стр.101
третья монограма - обсуждаемая в этой теме (показанная lat'ом - она же из книги "Армия Ада"-2 со стр.71)
 


  • 0

#296 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 21 2016 20:57:32

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.


  • 0

#297 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 21:06:19

Моя шифровка тяжелая, причем вес ощущается в руке.
  • 0

#298 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 21:15:41

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.

 

тоже об этом думал ..однозначно трудно сказать эти предметы очень мелкие , надо их иметь под рукой чтоб сравнивать . разный свет при съёмке и сам износ меняет их до неузнаваемости

 

их разные конуры тоже не понраились, но в то же время их в-ручную просверливали - может и по-контуру вырезали на коленке тоже

тем не менее шанс есть что оригинал и то хорошо


  • 0

#299 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 24 2016 17:51:29

Как и обещал, из 7 тома Молло


  • 1

#300 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 18:52:03

Значит это уже третья книга в которой такой вариант показан
Жаль только качество фоток оставляет желать лучшего
По ним можно судить только об общем виде - никаких микро дефектов не видно
Это в этой книге (внизу) показана эта монограмма? Интересно также там только этот вариант показан или еще какие то другие варианты тоже?
  • 0

#301 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 19:11:51

фото из книги В.Ульянова Трофеи второй мировой, место шифровки, остальное как в песне вы догадайтесь сами))))))))))))
  • 0

#302 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено апр 24 2016 21:59:51

Значит это уже третья книга в которой такой вариант показан
Жаль только качество фоток оставляет желать лучшего
По ним можно судить только об общем виде - никаких микро дефектов не видно
Это в этой книге (внизу) показана эта монограмма? Интересно также там только этот вариант показан или еще какие то другие варианты тоже?

Да, в последнем томе, желтого цвета. Там есть еще и офицерская LAH на из=за качества фото вообще не разобрать.


  • 1

#303 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 22:35:29

фото из книги В.Ульянова Трофеи второй мировой, место шифровки, остальное как в песне вы догадайтесь сами))))))))))))


  • 0

#304 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 22:38:21

нет), там была обычная не борочная, Лаг конечно, но не борочного типа
  • 0

#305 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:52:24

Спасибо за инфу. Есть одна большая проблема, с доставкой в Россию книгу с такой обложкой на 99% конфискует таможня, прецеденты уже были.

 

Да, вроде без проблем получил за 10 дней... 

Хорошая книга, много интересного и поучительного...

Даже страшные картинки есть. 


  • 0

#306 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:54:10

ещё


  • 1

#307 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:55:20

ещё


  • 0

#308 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:25:16

Да, вроде без проблем получил за 10 дней... 

Хорошая книга, много интересного и поучительного...

Даже страшные картинки есть. 

 

 

отлично. монограмы LAH там есть ещё какие-нибудь кроме тех которые покзаны в 205 посту?


  • 0

#309 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:37:14

Да, там много чего есть...

10 страниц с монограммами, начиная с первого образца


  • 0

#310 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:38:35

И даже фотография с чего началась тема


  • 0

#311 Сухарев Сергей

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:41:22

На самом деле книга действительно познавательная.  :good:


  • 0

#312 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:45:38

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.

 

детально долго и по-много раз сравнивал их всех на днях друг с другом - это не штамп даже а литьё, сделаны все с одной формы и отверстия вырезала определённо одна и та же рука. старые коллекторы не ошибались это подделки причём все и каждая несмотря на книги и историии a скопрованы они с оригиналa ВАРИАНТ-2


  • 0

#313 lat

lat

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 4 месяца
  • 5 187 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:50:16

в этой книге фуфла полно
  • 0

#314 Triggerself

Triggerself

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 790 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рига
  • Латвия

Отправлено авг 12 2016 17:20:47

Помогите определить, оригинал или нет? Спасибо


  • 0

#315 Triggerself

Triggerself

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 790 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рига
  • Латвия

Отправлено авг 12 2016 17:21:44

Ещё фото 


  • 0

#316 Triggerself

Triggerself

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 790 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рига
  • Латвия

Отправлено авг 12 2016 17:22:33

Ещё 


  • 0

#317 shilka

shilka

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 474 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Тюмень.
  • Россия

Отправлено авг 12 2016 19:08:40

да.


  • 0

#318 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено авг 13 2016 10:28:57

А что за труха там  внутри ?


  • 0

#319 Triggerself

Triggerself

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 790 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Рига
  • Латвия

Отправлено авг 13 2016 11:12:13

Какая-то пластинка, которая не дает погонас прогнуться
  • 0

#320 Mike1

Mike1

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 711 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 10 2016 22:27:21

Подскажите по погонам. Жандармерия?

 

Пожарник?


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024