Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Выдача убитых за "без вести пропавших"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Димон К

Димон К

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 1 365 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено мар 15 2014 20:02:28

Здравствуйте!

 В годы ВОВ были случаи, когда намеренно убитых солдат выдавали за пропавших без вести. Кто сталкивался с подобной информацией, может быть изучал эту тему, поделитесь ссылками, где можно об этом прочитать.


  • 0

#2 Руслан 1982

Руслан 1982

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет 10 месяцев
  • 2 175 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Таганрог, Ростовская обл.
  • Россия

Отправлено мар 15 2014 20:16:50

Как то во время сбора информации о местах санитарных захоронений советских солдат в районе старой дороги на Сталинград через реку Маныч один дедушка рассказал что был свидетелем того, как особист изъял у убитых солдат вкладыши из медальонов и выбросил их.


  • 0

#3 Димон К

Димон К

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 1 365 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено мар 15 2014 20:35:37

Как то во время сбора информации о местах санитарных захоронений советских солдат в районе старой дороги на Сталинград через реку Маныч один дедушка рассказал что был свидетелем того, как особист изъял у убитых солдат вкладыши из медальонов и выбросил их.

Несколько раз слышал о подобном, в том числе так-же от очевидцев. Гипотетичиски: В коком-либо наступлении погибло 6700 солдат РККА. Пришла установка свыше, что погибших должно по документам числится  не более 5000 человек. Остальных 1700 записать как пропавших без вести. Цель: что-бы не платить компенсацию близким за потерю кормильца или не давать дополнительные продуктовые карточки, если такие полагались. Могло быть такое?


  • 0

#4 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 15 2014 20:37:41

Да конецно осбисту лучше иметь в отчётности Пропал без вести(потенцеально перешёл на сторону врага)

Чем прост Убит...

 

Конечно это ТАК!  ему же за это медаль дадут....


  • 1

#5 nordmenn

nordmenn

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 8 месяцев
  • 2 168 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Петрозаводск
  • Россия

Отправлено мар 16 2014 12:43:51

Специально ни кто убитых в пропавших безвести не записывал  , а в 44 году по возможности даже принимались попытки розыска таких военнослужащих , у меня даже есть копии документов о таких случаях . Например группа солдат доставляла обед в передовые части находящиеся в 7 км от тыла и полностью пропала без вести , командованием  были приняты меры к розыску и через неделю все бойцы были найдены погибшими , о чём был составлен рапорт .


  • 0

#6 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено мар 16 2014 18:24:16

Как то во время сбора информации о местах санитарных захоронений советских солдат в районе старой дороги на Сталинград через реку Маныч один дедушка рассказал что был свидетелем того, как особист изъял у убитых солдат вкладыши из медальонов и выбросил их.

Несколько раз слышал о подобном, в том числе так-же от очевидцев. Гипотетичиски: В коком-либо наступлении погибло 6700 солдат РККА. Пришла установка свыше, что погибших должно по документам числится  не более 5000 человек. Остальных 1700 записать как пропавших без вести. Цель: что-бы не платить компенсацию близким за потерю кормильца или не давать дополнительные продуктовые карточки, если такие полагались. Могло быть такое?

Доброго! Вам стоит посмотреть этот фильм, он раскрывает вопрос о заведомых невыплатах компенсаций.


  • 1

#7 Fukuryu

Fukuryu

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 225 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 16 2014 22:55:34

Лет 5 назад подо Ржевом нашли в воронке 2х бойцов,сержант и рядовой.У сержанта был медальон у рядового солдатская книжка.Прочитали, пробили по ОБД.И вот что интересно, сержант числится пропавшим без вести,а рядовой

убит и похоронен в деревне в 3х  километрах от места где  его нашли.Вот и думай после этого как  учитывали и как хоронили.


  • 1

#8 Димон К

Димон К

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 4 месяца
  • 1 365 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Лен. Обл.
  • Россия

Отправлено мар 17 2014 10:48:56

Спасибо, хороший фильм!


  • 0

#9 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено мар 19 2014 01:12:21

Спасибо, хороший фильм!

Нема за що. Могу с автором сконнектить, если есть вопросы по фильму. Если надо- пишите в личку, особенно если у вас есть какие то факты по этой теме, Бурлачкову это очень нужно.


  • 0

#10 Svell

Svell

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 377 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Петербург
  • Россия

Отправлено мар 19 2014 14:48:11

по копайтесь В обд за пропавших тоже  платились выплаты.


  • 0

#11 Анжела

Анжела

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 148 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Омск
  • Россия

Отправлено мар 20 2014 18:04:56

Конечно за всех говорить не могу, но моей двоюродной бабушке в выплатах было отказано, т.к. дед считался без вести пропавшим. Искали его после войны очень долго. Ответ был один - пропал без вести. Только в 95 году мне удалось разыскать о нём информацию - погиб в Ржевском районе 23.03.42. В донесении черным по белому написано ПОГИБ, похоронен около такой-то деревни. С чего местный военкомат взял, что он пропал, до сих пор не ясно.Хотя, возможно документы были засекречены до этого времени.

И еще история в тему. В прошлом году я общалась с руководителем одного ПО. Поведала она мне, что 2013 году их отряд работал в Ржевском р-не. Подняли из оврага останки нескольких бойцов. У одного был медальон. Вкладыш удалось прочесть. Этот солдат, по данным призывавшего военкомата, был без вести пропавшим. НО! Данные этого бойца так же нашли в досении от 1942 г, в котором был и мой дед! По данным донесения, они погибли в один день и похоронены в одном месте. Но были оба БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИМИ. Всего, по донесению, за 11 дней, погибло  529 человек. И через одного, по документам, похоронены в братских могилах. А сколько их, уже "похоренных" в братских могилах находили и находят ПО. Вот такая грустная история.


  • 1

#12 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 12 2015 15:09:21

Ссылка умерла. Как бы видео это посмотреть?
  • 0

#13 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено мар 12 2015 15:45:48

Ссылка умерла. Как бы видео это посмотреть?

Гуглите "Солдатская правда" автор Бурлачков и посмотрите.
  • 2

#14 VS99

VS99

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 362 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 12 2015 22:12:27

Спасибо. Найдено.
  • 0

#15 Дмитрий К

Дмитрий К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 761 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Екб
  • Россия

Отправлено мар 13 2015 08:39:38

  Попадался во время розыска бойца протокол допроса, в нём несколько человек подтверждают, что боец ФИО, был убит и похоронен - место, дата... А по нескольким другим документам, родным отписали - пропал без вести. 

  Попадался и другой, не помню точно количество, но мнооооооого.... и у всех одна приписка - "перешёл на сторону врага", все в один день. Примерно половина полка, и рядовые, и командиры и все руки задрали. Ну кто же в такое поверит. Записали всех оптом, не заморачиваясь на розыск.


  • 1

#16 Gorod Lenina

Gorod Lenina

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 84 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено ноя 24 2020 23:35:04

Лет 5 назад подо Ржевом нашли в воронке 2х бойцов,сержант и рядовой.У сержанта был медальон у рядового солдатская книжка.Прочитали, пробили по ОБД.И вот что интересно, сержант числится пропавшим без вести,а рядовой

убит и похоронен в деревне в 3х  километрах от места где  его нашли.Вот и думай после этого как  учитывали и как хоронили.

Сталкивался тоже, находили солдатиков с медальонами в одном месте, а по ОБД они похоронены в другом..потом подсказали "не похоронены" а УВЕКОВЕЧАНЫ....


  • 0

#17 PzAbt

PzAbt

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 126 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:ЦФО
  • Россия

Отправлено ноя 25 2020 14:06:13

Сам с таким сталкивался,и сделал для себя определенные выводы.

Никакого желания нет выполнять "приказы" тех,кто на тебя потом болт покладёт,и будешь валяться в овраге или в лесу,никому не нужный.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024