Санитар и коновал. Вопросы по санитарным и военным врачам в РИА
#1
Отправлено июн 23 2009 15:44:03
Ответте , пож, на несколько вопросов
1. после 1907 года и во время ПМВ обязанности ветеринарных и "людских" врачей в частях ( в частности , в артиллерии ) исполнялись разными людьми или это была одна должность ?
2 "человеческий " санитар носил ли повязку с крестом на рукаве или были другие знаки отличия, был ли это унтер или просто рядовой?
3. где (полк , батальон, рота и.д.) был положен вет врач, а где только коновал?
4. коновал имел ли какой либо отличительный знак и, обычно, в каком чине был ?
Возможно, посоветуете какую либо литературу где поискать ответы о том, как строилась мед и вет служба в Русской армии в указанный период?
заранее благодарен за помощь!
#2
Отправлено июн 23 2009 19:38:47
Уважаемые знатоки!
Ответте , пож, на несколько вопросов
1. после 1907 года и во время ПМВ обязанности ветеринарных и "людских" врачей в частях ( в частности , в артиллерии ) исполнялись разными людьми или это была одна должность ?
2 "человеческий " санитар носил ли повязку с крестом на рукаве или были другие знаки отличия, был ли это унтер или просто рядовой?
3. где (полк , батальон, рота и.д.) был положен вет врач, а где только коновал?
4. коновал имел ли какой либо отличительный знак и, обычно, в каком чине был ?
Возможно, посоветуете какую либо литературу где поискать ответы о том, как строилась мед и вет служба в Русской армии в указанный период?
заранее благодарен за помощь!
1. И до и после 1907 года военные врачи и ветеринарные врачи - это совершенно разные люди с разной подготовкой, разным образованием, а в конце XIX - начале ХХ вв. также и с отличиями в униформе.
2. Повязка с красным крестом присваивалась всем военно-медицинским чинам - от врача до санитара. То есть тем, кто оказывал помощь людям. Ветеринарам таковой повязки не полагалось.
3. Основной организационно-хозяйственной единицей в русской армии начала ХХ в. был полк. В пехотном полку по штату 1910 года для оказания медицинской помощи лошадям (их со строевыми, верховыми и обозными в пехотном полку было более 250) полагался ветеринарный фельдшер. Как и все нестроевые чины, числился он в нестроевой роте. Такой единицы, как коновал, в штате того времени нет; думаю, что помогать фельдшеру мог любой из 120 рядовых-обозников, предусмотренных штатом. Как было в кавалерии, не знаю, там требования к лошадям были выше, может, там ветеринарные врачи были и на уровне полка, не могу сказать.
4. См. выше.
#3
Отправлено июн 24 2009 10:17:04
вопрос №1 возник в свете того, что очень долгое время в земствах обязанности ветврача исполнял земский врач с приданием ему в помощь втеринарных фельдшеров -"коновалов",их так часто называли в народе. Вызвано это было большим дифицитом врачей , и тех и тех. да и дешевле так было для земств.
Я хотел бы еще уточнить у Вас, подготовка вет. фельдшеров проводилась ли из числа призваных на срочную службу или призывали для этого уже " готовых"? Если их готовили в каких-то армейских школах, то какие им прсваивались звания после такого обучения и влияло ли это на срок службы?
санитар - это мед фельдшер или это разные должности в полку?
По поводу кавалерии я могу сообщить, к примеру, что в 1869 в Калязинском уезде квартировал лейб-драгунский Псковский полк. в нем служил вет врач - г. Шутский, он помогал земству во время эпидемии сибирки, а затем ушел вместе с полком на учения в Тамбовскую губернию.
#4
Отправлено июн 24 2009 12:53:49
#5
Отправлено июл 07 2009 21:52:39
(Прииказ по Военн.впд.1907 г.№486)
1.Подготовка ветеринарных феельдшеров для войск производится во всех внутренних и отдалённых округах в ветеринарно-фельдшерских школах,открываемых при ветеринарных лазаретах кавалерийских,казачьих и артилерийских частей
#6
Отправлено июл 07 2009 22:00:50
санитар это рядовой с начальным так сказать медицинским образованием (парамедик) фельдшер же лицо с образованием типа техникума, до революции подобные заведения называли, если не ошибаюсь, семинариями, наряду с духовными.
Положение о носильщикахъ(военныхъ санитарахъ)
(Утвержд. 5 июля 1893г)
В общем всё цитировать долго,обучались санитары на месячных курсах,а вот фельдшера учились год и восемь месяцев.
#7
Отправлено июл 30 2009 18:03:57
но, если можно, упточните, пож., о существовании каких либо дополнительных знаков на форме вет фельдшера после окончания такой школы и влияло ли обучение в ней на срок срочной службы. В школе обучали грамотных т.е. 4 года ,минус 1год 8 месяцев в школе ,т.о. остается 2года 2 месяца на собственно службу?
#8
Отправлено июл 30 2009 22:55:53
Да не за чтобольшое спасибо, emomoto!!!!
но, если можно, упточните, пож., о существовании каких либо дополнительных знаков на форме вет фельдшера после окончания такой школы и влияло ли обучение в ней на срок срочной службы. В школе обучали грамотных т.е. 4 года ,минус 1год 8 месяцев в школе ,т.о. остается 2года 2 месяца на собственно службу?
Фельдшерским ученикам присваивается оклад жалования и форма обмундирования одинаковые с лазаретными служителями или нестроевыми нижними чинами рядового звания тех частей войск,в которых они состоят
(Прик.по воен.вед.1871г.№25)
Фельдшерские ученики ,назначенные на вакансию ротных,эскадронных и батарейных фельдшеров могут быть произведимы,попредставлению медицинского начальства ,в унтер офицеры.
(Прик.по воен.вед.1871г.№25,прим к ст12)
Т.е. ни о каких отличительных знаках мне ничего не известно.На срок службы по моему тож не влияло,т.е 2года 2 месяца на службу,но я так понимаю было такое количество льгот для сверх срочников ,что никто и не уходил.Опять же военный фельдшер по увольнению не мог служить фельдшером гражданским,приходилось по новой учиться.А по поводу грамотности вот цитата:
При обучении фельдшерских учеников из молодых солдат преподователи должны иметь ввиду как низшую ступень общего образования своих слушателей,не подготовленных к научному изложению преподаваемых им предметов,так и будущее их назначение-производить лишь весьма ограниченную медецинскую практику.
(Приказ по в.в.1873г.№29 прилож.)